الاخوه الكرام (هل يعذر جاهل اليوم الآخر ؟)

بسم الله الرحمن الرحيم
هل الايمان باليوم الآخر من أصل الدين بحيث لا يعذر فيه بالجهل ام انه من اصول الايمان (الدين) والغيبيات التي تحتاج الى شرع ؟
بارك الله فيكم

النصوص القرآنية والأحاديث النبوية في موضوع الإيمان باليوم الآخر لا تدع مجالا للشك في أن الإيمان باليوم الآخر أصل من أصول الإيمان التي لا يصح إيمان العبد إلا بها، وهذا مما أجمعت عليه الأمة، وعلم من الدين بالضرورة، فمن ادعى الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله وأنكر الإيمان باليوم الآخر وما فيه من الجزاء، من جنة ونار، وغير ذلك مما وردت به نصوص القرن والسنة، فليس بمؤمن -في الحقيقة-لأن الله الذي يدعي أنه مؤمن به، قد قرن الإيمان باليوم الآخر بالإيمان به، .

وإذا أنكر الإيمان باليوم الآخر غير المسلم، فالأصل في مجادلته أن تقام عليه الحجة في موضوع الإيمان بالغيب جملة، وفي مقدمة ذلك الإيمان بالله وبكتابه وبرسوله صلى الله عليه وسلم، فإذا آمن بالقرآن لزمه الإيمان بكل ما أخبر به القرآن، ومنه الإيمان باليوم الآخر.

أما أن ينكر الإيمان باليوم الآخر من يدعي الإيمان بالله تعالى وبالرسول صلى الله عليه وسلم، وبالقرآن، أي يزعم أنه من المسلمين، فهذا ممن يؤمن ببعض القرآن ويكفر ببعض، ولا إيمان لمن لم يؤمن بالقرآن كله

بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله فيك اخي وكلامك منقول من كلام الدكتور عبد الله قادري الاهدل
ولكن انا اريد كلام لاهل العلم (السلف) واريد شرح هذا الكلام في الشفا "وقد أجاب الآخر عن هذا الحديث بوجوه ، منها أن قدر بمعنى قدر ، ولا يكون شكه في القدرة على إحيائه بل في نفس البعث الذي لا يعلم إلا بشرع ، ولعله ورد عندهم به شرع يقطع عليه ، فيكون الشك به حينئذ فيه كفراً . فأما ما لم يرد به شرع فهو من مجوزات العقول "بارك الله فيك

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم سيف
لا يشك احد في ان منكر البعث او اي شئ من اركان الايمان السته انه كافر لان القران والسنه قد تواترت على ان منكرهم كافر
ولكن
كلنا عرفنا ان اصل دين الاسلام واحد فهناك سؤال اطرحه لكي تفهم مرادي

هل الايمان باليوم الاخر داخله في معنى التوحيد ام هي اصل زائد عليه؟
بمعنى لو وجد احد من المسلمين موحد بالله وعلى دينك لكن لم يخطر بباله هل الايمان باليوم الاخرمن اصل الدين ام انه من اصول الايمان السته(الغيبيات) التي تحتاج الى معرفتها بالشرع
وايضا اريد التفرقه بين الجاهل والمنكر فالايه التي ذكرتها اظنها تتحدث عن المنكر

وسؤال اخر عن رجل في زمن فتره وحد الله لانه هو الذي خلق الكون وهذا يعرف بمحض الفطره
ولكنه (جهل ولم ينكر)انه سيبعث ويحاسب هل يكون كافرا ام يكفي مجرد توحيده وهل اذا كان كافرا يكون مشركا ام كافرا اي ان الجهل باليوم الاخر شرك بالله ام كفر؟وبارك الله فيك

بسم الله الرحمن الحيم
الاخوه الكرام (سيف وصلاح الدين)
اظن ان( سيف) قد فهم قصدي واجاب بما كان في داخلي وهي ان الامر متعلق بالامور الغيبيه
ولكم يوجد تعريفات للاسلام العام في كتب العلماء ويذكرون فيه ثلاثه امور متلازمه وهي التوحيد والايمان بالرسل واليوم الاخر
الاخ صلاح الدين الكلام المذكور منك متعلق بامور التوحيد وقيام الحجه انت تعرف انه لا يثبت معه الاسلام فهو كافر في الدنيا ولا نعلم حكمه في الاخره اما بالنسبه لليوم الاخر هل هذا الامر من المغيبات التي لا يستطيع العقل ان يدركها(وانا لا اتكلم عن تفاصيل اليوم الاخر) ام يستطيع ان يدركها بعقله وبالتالي تكون مقامه عليه الحجه سواء وجد رسول ام لا ؟
وجزاكم الله خيرا

بسم الله الرحمن الرحيم
قال شيخ السلام"أما الأدلة العقلية فقد لا يتصورون أنه أتى بالأصول العقلية الدالة على ما يخبر به، كالأدلة الدالة على التوحيد والصفات. ومنهم من يقر بأنه جاء بهذا مجملًا، ولا يعرف أدلته. بل قد يظن أن ما يستدل به كالاستدلال بخلق الإنسان على حدوث جواهره هو دليل الرسول.

وكثير من هؤلاء يعتقدون: أن في ذلك ما لا يجوز أن يعلم بالعقل كالمعاد، وحسن التوحيد والعدل والصدق، وقبح الشرك والظلم والكذب. والقرآن يبين الأدلة العقلية الدالة على ذلك. وينكر على من لم يستدل بها. ويبين أنه بالعقل يعرف المعاد، وحسن عبادته وحده وحسن شكره. وقبح الشرك، وكفر نعمه، كما قد بسطت الكلام على ذلك في مواضع."
انتهى كلامه

سبحان الله العظيم والله اني لأجد نفسي حائره حينما أقرء مثل هذه الأمور ولما لا نكون كما كان صحابه النبي محمد صلي الله عليه وسلم لم يكونوا بتلك الصوره وليس عندهم هذا الكم من الاسأله ليس لأنهم كانوا يعيشون في الصحراء وليس عندهم من التقدم والتكنولوجيا والميكروبروسوسور وما الي ذلك من أمور ولكن لأنهم أسلموا وتجردوا من كل شيئ حتي من ذواتهم وأنفسهم وأصبح شعارهم في حياتهم الدنيا التي جعلوها كلها لله وشعارهم فيها {إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }النور51
وكانت غايتهم ورجاهم واغلي أمانيهم في الدنيا هي
{رَّبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِياً يُنَادِي لِلإِيمَانِ أَنْ آمِنُواْ بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الأبْرَارِ }آل عمران193

وهكذا ايها الناس
{آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ }البقرة285


وهكذا وقد نهوا عن ان يسألوا أسأله كما قال الله
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِن تَسْأَلُواْ عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللّهُ عَنْهَا وَاللّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ }المائدة101
وقد حاك في صدورهم رضوان الله عليه أمور وسألوا عنها وأكتمل الدين ومات الرسول صلي الله عليه وسلم ولم يكن هناك حاجه الي بيان ومات صلي الله عليه والدين أكتمل وتركنا علي المحجه البيضاء وليس هناك خير ودلنا عليه ولا شرا الا حذر منه وهكذا فلما الدخول في الفتن وخير القرون لم يكن فيها ما فيها من الكلام والفلفسه فليحذر كل منا ان يتكلم بكلمه يجد نفسه فيها خارج عن دين الله وعلماء الكلام والفلاسفه والكلام العقلي ليس فيه الا عن دين الله بعدا أأسفعلي الإطاله ولكن ان شاء الله سأفرد لهذا الامر موضوعا

الاخ الصارم جزاك الله خيرا وبارك الله لكم جميعا
انا لم اقصد من رد ولكن أقصد غياب الهويه الشرعيه عن الافكار وتجد اغلب الناس يتوغلون في كتب ويخرجون لك بامور تكاد رأسك تدور ويتكلون بأشياء يستعيذ منها الشيطان الرجيم والشيطان نفسه لا يعرف أن يصل اليها وتحار ولا تجد الا حسبي الله ونعم الوكيل ومن الأولي ان ننشغل بما هو فيه خيرا لنا ولديننا واقامه دين الله في الارض لن تأتي بهذه الصوره الفجه وإن كنت أري أنه ليس كل صاحب ضلاله وجب الرد عليه لأن أحيانا تأصيل الضلاله يأدي إلي ضلال أكبر خاصه علي العام وليس كل أحد متخصص في رد ضلالات المضلين وليس كل ضال يقنع بكلام من رده لذا وجب التخصيص وأري انه من الواجب الإلتزام بدين الله ومن أراد العلم فهناك بابا واحدا لاغير وهو باب التقي والله يقول وأتقوا الله ويعلمكم الله ثم الأمور تأتي تباعا
جزاكم الله خيرا وبارك الله فيكم

بسم الله الرحمن الرحيم
بيان لا بد منه

بالنسبه لطرحي هذا الموضوع كان لسبب هام حدث على ارض الواقع ولو لاحظتم ستجدون انه يوجد لي مشاركتين احدهما تقول ان الايمان باليوم الاخر ليست من اصل الدين والاخرى تقول انها من اصل الدين وهذا السبب انه حدث لبعض الاخوه ان سالوني هل الايمان باليوم الاخر من اصل الدين ففكرت في هذا السؤال وقلت لهم انا عندي اصل الدين هو التوحيد اما الامور الغيبيه فلا تقام فيها الحجه الا بشرع وسالت بعض الاخوه ممن اثق بهم فمنهم من قال لا اعرف ومنهم من قال انها من اصل الدين بدأت ابحث في الموضوع خاصه ان وجدت هؤلاء الاخوه بدا الامر يتطور عندهم ومن يقول انها من اصل الدين سيبدا بتكفير من قال انها ليست من الاصل فقلت لهم بالنسبه لهذا الامر المتوقف على انه من اصل الدين ام لا هو ارتباطه بالعقل وكيفيه العقل لادراكه فمن هنا عرضت الموضوع في المنتدى لعله يوجد من هو عنده علم زائد في هذه النقطه
والسلام عليكم

أخي الكريم أبو جعفر ،
حول جاهل اليوم الآخر وقع لي شبيه ما وقع لك .

فهذا اليوم الآخر أمر غيبي ، لا يضر جهله .
لكن من قال أنه لا يعذر هذا لأن أصل اليوم الآخر مقترن بدعوة الأنبياء فهو من المعلوم من الدين بالضرورة . لكن لو وجد شخص موحد لم تصله دعوة الرسل وجاهل اليوم الآخر فهو موحد .
فالإيمان باليوم الآخر ليس من أصل التوحيد .


هذا باختصار . ووفقك الله لما يحبه ويرضاه .

بسم الله الرحمن الرحيم
الشاطبي
هل هناك نص من القرآن أو السنة قاطع الدلالة تحتجّ به, تقول أن آدم عليه السلام جهل اليوم الآخر في وقت من الأوقات؟ وتقول الدليل دامغ, غير أنك لم تذكر آية ولا حديثا. فهذا ما لا مخرج عنه وإلا فعدم ذكر اليوم الآخر في آية أو حديث فهذا لا يكون دليلا لذاته. وإلا فهناك آيات كثيرة نجد فيها بعض قضايا الأنبياء والمرسلين عليهم السلام وليس فيها ذكر الإيمان باليوم الآخر, ولا يدل على أنهم لم يؤمنوا به في وقت من الأوقات. فإن كان ما عندك ظنيّ الدلالة فهذا يذكرني بالذين يقولون أن دعاء غير الله ليس شركا أكبر وهم كثرة يقولون أنهم متصوفون زُهّاد. فلو ذكرنا لهم آية كقول الله تعالى: فَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ فَتَكُونَ مِنَ الْمُعَذَّبِينَ (213) سورة الشعراء

فليس ببعيد أن يقول بعضهم: (هذه الآية تدل على أن دعاء غير الله ليس شركا أكبر وإن كنت تقول أنه أصلا منهيّ عنه فغايته أن يكون كبيرة من الكبائر وليس لك حقّ أن تكفرنا).

وتدري ما يكون وجه دلالته السقيمة هنا؟ أننا لا نجد في الآية: (فتكون من المخلدين في النار). نعم ظاهر الآية ليس فيها الخلود في النار ولا لفظ (شرك) لكنه يعرف بأدلة أخرى تؤكد الأمر أنه شرك أكبر. رأيت؟ ليس عدم ذكر شيء يعني عدم الشيء نفسه. وتوجد أمثلة أخرى لمثل هذا ليست قليلة

وانظر أيضا إلى هذا الحديث في المستدرك للحاكم:
عن علي بن أبي طالب : عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : لا يؤمن العبد حتى يؤمن بأربع : حتى يشهد أن لا إله إلا الله وأني رسول الله بعثني بالحق ويؤمن بالبعث بعد الموت ويؤمن بالقدر
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين

وهناك دليل آخر وهو: أن الخوف من الله تعالى هو من أصل الإيمان. قال تعالى: إِنَّمَا ذَلِكُمُ الشَّيْطَانُ يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءَهُ فَلَا تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (175) سورة آل عمران

ومعنى الخوف من الله هو أن يخاف من أن يعذبه إذا عصاه, ومن لم يؤمن بالعذاب فلا يتحقق له ذلك أصلا كيف أن يخاف شيئا لا يؤمن به؟

والله تعالى قد جعل الشاكّ في البعث والثواب والعقاب شاكّا في حكمته تعالى, ومن لم يعتقد الحكمة في كل أفعال الله تعالى فقد جوّز عليه االعبث والسفه واللعب تعالى الله عما يشركون

قال تعالى: أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثًا وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لَا تُرْجَعُونَ (115) فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْكَرِيمِ (116) سورة المؤمنين

وقال الطبري في تفسيره: وقوله:( أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثًا ) يقول تعالى ذكره: أفحسبتم أيها الأشقياء أنا إنما خلقناكم إذ خلقناكم، لعبا وباطلا وأنكم إلى ربكم بعد مماتكم لا تصيرون أحياء، فتجزون بما كنتم في الدنيا تعملون؟ .

ومن ظنّ بالله أن لا يبعث الخلق ويجازيهم فإنما ظنّ به أن يسوّي بين المسلمين وطواغيت العالم فظنّ بالله السوء. وهذا السوء لا يأتي به المسلمون الذين هم عبيده فجعل المسلمين أكمل من الله بالنظر إلى هذا لأنهم لا يسوون بين أنفسهم والكفار وأما الله تعالى - في ظن هذا الظان - قد يسويّ بين الفريقين فلا يبالي شيئا قليلا؟ تعالى الله عما يصفون

وقال تعالى: وَيُعَذِّبَ الْمُنَافِقِينَ وَالْمُنَافِقَاتِ وَالْمُشْرِكِينَ وَالْمُشْرِكَاتِ الظَّانِّينَ بِاللَّهِ ظَنَّ السَّوْءِ عَلَيْهِمْ دَائِرَةُ السَّوْءِ وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَلَعَنَهُمْ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا (6) سورة الفتح

وقال ابن القيم في زاد المعاد: وَمَنْ جَوّزَ عَلَيْهِ أَنْ يُعَذّبَ أَوْلِيَاءَهُ مَعَ إحْسَانِهِمْ وَإِخْلَاصِهِمْ وَيُسَوّيَ بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ أَعْدَائِهِ فَقَدْ ظَنّ بِهِ ظَنّ السّوْءِ . وَمَنْ ظَنّ بِهِ أَنْ يَتْرُكَ خَلْقَهُ سُدًى مُعَطّلِينَ عَنْ الْأَمْرِ وَالنّهْيِ وَلَا يُرْسِلَ إلَيْهِمْ رُسُلَهُ وَلَا يُنْزِلَ عَلَيْهِمْ كُتُبَهُ بَلْ يَتْرُكُهُمْ هَمَلًا كَالْأَنْعَامِ فَقَدْ ظَنّ بِهِ ظَنّ السّوْءِ . اهـ

وهذا والحمد لله رب العالمين وأنظتر ما تحتج به أيها الشاطبي

الاخ عبد الأحد
رحم الله القائل لو سكت من لم يعلم لزال الخلاف

انت اظن من مشاركاتك لا تفهم ماتقول في كل المسائل التي ذكرت لا يخالفك في نقلك احد من الاخوان بل انه في كل المسائل التي ذكرتها يقول نفس الكلام امثال بن تيمية وبن القيم وبن حزم وغيرهم فهم ادري منك بالكلام واصوله

ولكنك لا تعلم مواطن الخلاف بين السلف وبينك فاذا نقلت لك كلامهم تقول لا لم يقولوا اذن كيف ستفهم كلامهم وانت تكفرهم هداك الله
وانت لا تفرق في كثير من المسائل بين النوع والعين وبين من قامة عليه الحجة ومن لم تقم واهل العلم في كثير من المسائل التي ذكرتها يشترطوا العلم
هداك الله مرة اخري

بسم الله الرحمن الرحيم
هداك الله يا أبا قتادة
قلت: اذن كيف ستفهم كلامهم وانت تكفرهم هداك الله
فهذا إذا عنيت به سؤالا فلا أكفرهم وإن تعنِ به خبرا فليس كما تقول. والأمر سهل جدا: يوجد كثير جدا من الأدلة من القرآن والسنة هي تدل على التوحيد لا خفاء فيها إلا لمن يتبع أمانيه. ثم يوجد كثير جدا من كلام علماء المسلمين توضحها. ويوجد قليل من الكلام الذي تخالفها والذي تقولون أنه منهم. هلا نظرت إلى االحجج المذكروة, لكن الذي غير واحد منكم عليه هو: أن يقول دائما العلماء قالوا العلماء قالوا العلماء قالوا. مع أنه يخفى عليكم أنهم أنفسهم قالوا بقولنا لا قولكم وقد بيناه كثيرا. ولهذا نجد فرقا واضحا بيننا وبينكم: نحن نأتي ولله الحمد بالأدلة وأقوال العلماء التي تؤدي الأمر. وأنتم إنما تأتون بالشبهات وبما ترونه من كلام العلماء. ولما لا أجد أحدا منكم يرد على الأدلة التي نبّهنا إليها بما هو أقوى منها؟ هل السبب إلا أنكم لا تستطيعونه؟ ثم كَثُرَ الذين نراهم يضيفون شيئا والمكتوب لديهم هو (عدد الرسائل: 1)

فهل من أساليبكم أن تدعو كثيرين إلى أن يسجلوا, واحدا فواحدا حتى نرى أنكم كثرة والحق لا تقول الباطل أبدا؟ فالأمر على خلاف ذلك وائتوا بأدلتكم الدامغة لما نقوله بل أنتم للأدلة فاقدون

بسم الله الرحمن الرحيم
ونسأل الذين يفرقون بين الإيمان بالله وبين الإيمان باليوم الآخر سؤالا آخر: هل الإخلاص شرط ليكون أحد مسلما على الإطلاق أم يكون مسلما عابدا لله وحده مع عدم الإخلاص في بعض الأحيان؟ فإن قلتم لا فهذه شهادة على أنفسكم بأنكم لا توقنون بشيء. وإن قلتم نعم فهذا هو الحق الذي لا ينكره أحد من المسلمين

فقد قال الله تعالى: مَنْ كَانَ يُرِيدُ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا نُوَفِّ إِلَيْهِمْ أَعْمَالَهُمْ فِيهَا وَهُمْ فِيهَا لَا يُبْخَسُونَ (15) أُولَئِكَ الَّذِينَ لَيْسَ لَهُمْ فِي الْآخِرَةِ إِلَّا النَّارُ وَحَبِطَ مَا صَنَعُوا فِيهَا وَبَاطِلٌ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (16) سورة هود

وفي تفسير البغوي: { وَهُمْ فِيهَا لا يُبْخَسُونَ } أي: في الدنيا لا ينقص حظهم

وفي فتح المجيد لعبد الرحمن بن حسن: فمن ذلك: العمل الصالح الذي يفعله كثير من الناس ابتغاء وجه الله: من صدقة وصلاة، وصلة وإحسان إلى الناس، وترك ظلم، ونحو ذلك مما يفعله الإنسان أو يتركه خالصا لله، لكنه لا يريد ثوابه في الآخرة، إنما يريد أن يجازيه الله بحفظ ماله وتنميته، أو حفظ أهله وعياله، أو إدامة النعمة عليهم، ولا همة له في طلب الجنة والهرب من النار، فهذا يعطى ثواب عمله في الدنيا وليس له في الآخرة من نصيب. وهذا النوع ذكره ابن عباس اهـ

فالحمد لله شرط الإخلاص دليل آخر على أن الشاك في البعث لا يكون موحدا أبدا لأنه لا يتحقق فيه أصل معنى الإخلاص وبالله التوفيق

ودليل آخر, بخصوص من ينكر بعث نفسه: عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ
عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ قَالَ اللَّهُ كَذَّبَنِي ابْنُ آدَمَ وَلَمْ يَكُنْ لَهُ ذَلِكَ وَشَتَمَنِي وَلَمْ يَكُنْ لَهُ ذَلِكَ فَأَمَّا تَكْذِيبُهُ إِيَّايَ فَقَوْلُهُ لَنْ يُعِيدَنِي كَمَا بَدَأَنِي وَلَيْسَ أَوَّلُ الْخَلْقِ بِأَهْوَنَ عَلَيَّ مِنْ إِعَادَتِهِ وَأَمَّا شَتْمُهُ إِيَّايَ فَقَوْلُهُ اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا وَأَنَا الْأَحَدُ الصَّمَدُ لَمْ أَلِدْ وَلَمْ أُولَدْ وَلَمْ يَكُنْ لِي كُفْئًا أَحَدٌ (صحيح البخاري)

والحمد لله على أن بعث محمدا صلى الله عليه وسلم فدعا إلى عبادة الله وحده ولا يشك في معاني رسالته (وإن لم يشعر بأنه لم يؤمن بها بعدُ) إلا من يجهل التوحيد أو من في قلبه شك ومرض. وفي الحديث بيانُ أن من يقل (لن يعيدني كما بدأني) فهو مكذب وأيُّ إيمان لمن يكذب الله تعالى؟ كما فيه أن قول (اتخذ الله ولدا) هو شتمٌ لذات القول نفسه فهما لا يصدران أبدا من مؤمن بالله, ومن يصدر منه أحدهما فهو ليس بموحّد, من غير أن ننظر إلى سببهما أو القصد بهما أو مثل هذا

بسم الله الرحمن الرحيم

يا إخوة إن المنتدى ليس للسباب والشتم وإنما للحوار العلمي ، فإن رأيتم أحدا أخطأ فالرد بالدليل لا بالتهويل فإن هذا لا يعجز عنه أحد .

يا إخوة : نحن نتحدث عن جاهل اليوم الآخر ، وليس من كذب به بعد أن علمه ففرق بين الإثنين .

قال الإمام ابن حزم : ( وليس في وجوب التوحيد وجوب التعذيب على تركه حتى يأتي نص بذلك . وبالله تعالى التوفيق ) . الأصول والفروع لابن حزم الأندلسي ، ص 132 .

السؤال :
من لم تصله الرسالة ولم يعرف البعث ووحد الله عز وجل هل هو موحد أم لا ؟؟؟؟؟

ووفقنا الله لمرضاته .

بسم الله الرحمن الرحيم
فأما الدليل السابق فقد قلت أنه بخصوص من ينكر بعث نفسه. وهذا مهم جدا لأن من الناس من يجعل منكر بعث نفسه مع أن الإنكار كفر في أصل الدين, كادعاء ولد لله تعالى. وأما الأدلة الأخرى التي منها دليل الإخلاص فهل انتبهت إليها أيضا؟ أرجو منك أن تقول لي لما هي لا تدل على أن البعث هو من أصل الدين أي أن تبطل دلالة الأول فالثاني فالثالث إن استطعته. وأما الذي أوردته فهل يتعلق بالمسألة أصلا؟ ليس السؤال: متى يكون أحد معذبا إذا كان لا يوحد الله, فإن قدر الله أن يكون هناك أحد لم تبلغه دعوة نبي من أنبياء الله عليهم السلام فليس هذا مسألتنا, إنما هي: ما حكم من يقول أن الإيمان بالله يتم دون الإيمان باليوم الآخر. ومما أود حقا أن تستدل على أنه ليس صحيحا هو دليل الإخلاص, والذي أشرت إليه إلى أن أصل الإخلاص لا يتم أبدا لمن يشك في وجود الآخرة

الشاطبي المحدث يقول: [اليوم الآخر أمر غيبي لا يضر الجهل به]

هذا كلام الملاحدة .والدليل على ذلك :

1ـ أين ما يثبت ذلك من نصوص القرآن والسنة ، فإن هذا الكلام الخطير إما صادق أو هو من الكذب الأسود المُلحد فأين ما يثبت صدقه.

2ـ (عالم الغيب) كعالم الشهادة يتوقف الإيمان به والتصديق بأمره وخبره على البينة الصادقة ، فكل ما يثبت بالبينة الصادقة فهو حق ينبغي الإقرار به والعمل بمقتضاه ، ولذا كانت القاعدة الشرعية الكبري [ أن الثابت بالتواتر كالثابت بالمعاينة ] قاطعة في ذلك :

ـ ونحن لم نشاهد الأنبياء ولكن ثبتت رسالتهم بالبينة الصادقة فكان الإيمان بهم هو الواجب المستحق .

ـ ونحن لم نري فرعون وهامان وقارون ولكن ثبت خبرهم وما كان من أمرهم بالبينة الصادقة فكان البراءة منهم هو الحق الواجب .

ـ وهكذا عالم الملائكة والجن وما يتعلق باليوم الآخر والبعث والنشور والجنة والنار وجميع ذلك من الغيب الثابت كالمعاينة لما قامت بذلك البينة الصادقة والخبر القاطع الذي لايعتريه الشك (التواتر)

3ـ ومن المعلوم من أصول أهل السنة أن الإيمان هو التصديق الإذعاني :

والتصديق قرين العلم كما أن التكذيب قرين الجهل ،

لذا كان (التصديق والعلم) معا أهم معالم (قول القلب ) في أصول الإيمان عند أهل السنة

ومن ثم لايعد مصدقا باليوم الآخر إلا من كان عالما به مقرا بخبره

وإلا فهل يقول الملاحدة أن جاهل اليوم الآخر مصدقا به مؤمنا بخبره ؟؟!!

4ـ كلام الشاطبي المحدث (وكل محدثة ضلالة) عن أخبار الغيب فصلها عن وسائل وطرق إثباتها ، فجعل الخبر الثابت علي النحو القطعي منها والمتواتر ، كالظني أو الخفي أو كحواديت الأطفال سواء بسواء ، يستوي العلم بها بالجهل ، فليس للثبوت القطعي عنده أي معني أو دلالة ،

وليس ذلك أصول أهل العلم والدين والإيمان الصادق الصحيح الذين يقولون أن الثبوت القطعي يفيد (العلم الضروري) الذي لا يدفع .كما يفيد (العلم البديهي) الذي لا يحتاج إلي نظر أو تأمل ،كما يفيد (العلم اليقيني) الذي لا يتطرق إليه شك .

فأين هذا الفهم السلفي الأصولي من كلام الشاطبي المحدث المنحرف ، بل كلامه كلام من تمرد علي العلم وأصوله وركن إلي الجهل والإلحاد في آيات الله وأركان الإيمان والإسلام عن عمد أو جهل يدفعه إلي الدفاع عن أقرانه وإخوانه أبناء الجهل وحفدته .

الإخوة الكرام ،
لا أدري لماذا تفضلون أسلوب الشتم والتقبيح وووو
هل هذا غضب لله أم غضب للنفس ؟!
ماذا تجنون من هذا السباب ؟
هذه مسألة علمية نناقشها علميا ، وإذا رأيتم خطأ فصححوه جزاكم الله خيرا .
ومن ثم من الذي ادعى أنه عالم ؟! أنا لم أدعي ذلك فأنا طالب علم بسيط ليس إلا .
والشاطبي اسم ليس إلا ، ولا يدل على الشاطبي صاحب الموافقات فهو أحد الشاطبيين وليس هو الشاطبي الوحيد ، فشاطبة مدينة بالأندلس ليس إلا . فهل كل من تسمى قرطبي يدعي أنه القرطبي صاحب التفسير ؟ فهناك قرطبيون ليسوا مسلمون أصلا . فلا حول ولا قوة إلا بالله .
لن أرد على هذا إلا أن أقول اللهم إني صائم اللهم إني صائم .
صدقوني إن الأمر ليحزن لما يرى الأنسان منتديات يتكلم فيها الناس بأخلاق عالية ويرى منتدى يدعوا في ظاهره للتوحيد والمتكلمين فيه ما بين سب وشتام طبعا ليس الجميع ، لكن هذه سمة ظاهرة في المنتدى .
وهنا أوجه دعوة لمشرفي المنتدى بحذف أي مشاركة فيها سب وشتم أو يحذفوا الشتم والسب الذي في المشاركات .

يا إخوة إن رأيتم خطأ فصححوه بالدليل الشرعي ، وانتهى . وأنا أقبل إن شاء الله .

بالنسبة لموضوع جاهل اليوم الآخر ، هناك مسألة أخرى وقعت لي وهي مسألة جاهل الرسالة .
وكفرت صديقا لي مقربا جدا لأنه كان يقول أن جهل الرسالة لا يعني جهل التوحيد .
وبعد مدة توصلت للعكس .
فالتوحيد شيء ، والرسالة شيء ، والبعث شيء آخر .

أما بخصوص آدم عليه السلام جزاكم الله خيرا بعد اعتراضكم علي فكرت في الأمر وأتراجع عن قولي آن آدم عليه السلام كان يجهل اليوم الآخر وهو في الجنة ، وسأتريث في التفكير . لقوله تعالى : ( وَقُلْنَا يَا آَدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ ) [البقرة/35]
قد تكون دلالة هذه الآية على العقاب وقد تكون دلالة على اليوم الآخر فالله أعلم .

أما أن آدم عليه السلام كان يعرف الأسماء كلها ، فأين في هذا تصريحا أنه يشمل اليوم الآخر ؟ لا نحكم على قول الله تعالى هكذا تهكما رجاء .

المهم هل هناك دليل أن آدم عليه السلام لما كان في الجنة كان يعلم أن هناك موت وبعث ويوم آخر ؟؟؟
وهل كان آدم عليه السلام وهو في الجنة يعلم أن هناك جهنم ؟
إذا كان هناك دليل شرعي فتفضلوا به وأنا مذعن للدليل الشرعي بحول الله تعالى .

الآن نعود لمسألتنا وهي الأيمان باليوم الآخر .
التوحيد هو الإقرار بربوبية الله عز وجل المسلتزمة لعبادته وحده لا شريك له ، والتبرؤ من عبادة ما سواه .
ودون تحقق هذا لا يتحقق التوحيد .
أما الرسالة واليوم الآخر فكلها تتعلق بوصول العلم .
إذن فالتوحيد ليس من معانيه الرسالة وليس من معانيه اليوم الآخر فهذه أمور فعلها الله عز وجل ولو شاء لم يخلق بشرا ولم يجعل يوما آخرا ولبقيت الملائكة وبقوا موحدين دون علمهم بالبشر أصلا .
فالملائكة قبل آدم عليه السلام كانوا موحدين ولا يستطيع أن يثبت أحد أنهم كانوا يعلمون رسالة ولا يوم آخر ..
كل ما تنقلونه عن الإيمان باليوم الآخر يتعلق بمن وصلته الرسالة . فمن وصلته الرسالة لا بد أن يصله الإيمان باليوم الآخر . لأن الرسل عليهم الصلاة والسلام ترسل مبشرين ومنذرين .

وأسأل من يزعم أن الإيمان باليوم الآخر هو من التوحيد ، ما أقل حد يجب على المرء معرفته فيما يتعلق باليوم الآخر حتى يصبح موحدا ؟؟؟ بالدليل الشرعي يا إخوة ؟؟؟؟ رجاء
هل عليه أن يعرف خلود أهل الدارين مثلا ؟؟؟

رجاء يا إخوة الابتعاد عن السباب ، لأن هذا لا يخدم المسألة شيئا .

ووفقنا الله لما يحبه ويرضاه وأصلح حالنا ، إنه ولي ذلك والقادر عليه .

فمسألتنا بالأصل : من عاش في أقاصي البلاد ، ولم تصله دعوة الرسل ، ووحد الله عز وجل ولم يعرف لا رسالة ولا بعثا هل نقول عنه أنه مشرك ؟؟؟ أم هو موحد ؟

هذه قضيتنا . ولم تردوا على قول الإمام ابن حزم ؟

الرجاء الدليل الشرعي وأنا أقبل بحول الله تعالى ولا داعي للتهويل والشتم فإنه لا يعجز عنه أحد .

ملاحظة : أرجو من المشرفين التصدي لهذ الأمر ، فإن كان هذا المنتدى يدعو للتوحيد وتحكيم شرع الله ، فلماذا لما لا يعمل الناس بشرع الله في أسلوب الحوار العلمي لا تتصدون لهم ؟ سبحان الله .

الأخ الكريم عيسى ،
لو كان كلامي أن من وصله علم الإيمان باليوم الآخر فلم يؤمن به بناء على أنه أمر غيبي لم يشاهده لكان كلامك صحيحا أنه إلحاد ، فليس ما تقوله مسألتنا ، فلقد قولتني ما لم اقله ، فتريث سددك الله .
أما كلامنا هو عمن لم تصله دعوة الرسل ، فلم يعرف لا رسولا ولا جنة ولا نارا ، لكنه استدل بالآيات الكونية فوحد الله تعالى وتبرأ من الشرك ، هل هذا تعتبره مشركا لأنه لم يعرف الجنة والنار ولا الرسالة ؟؟؟


الرجاء محاولة فهم كلامي والرد عليه بالدليل الشرعي . وشكرا لكم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخ الكريم الشاطبي ما بمثل هذه الامور التي ذكرتها من ادم عليه السلام والملائكة قبل خلق ادم يحتج اخي
والله عجبت لقوم يتركون الكتاب والسنة ويحتجون بعقولهم علي طريقة الفلاسفة
والله لو كانت فتنة الفلاسفة اليوم لكانت فتنة عارمه اخذت بقلوب كثيرا من الموحدين نسال الله العافية والسلامة
اسال الاخ الفاضل الشاطبي اسئلة ثلاث
هل تستطيع ان تقول ان ترك الشرك ليس من اصل الدين بناء علي انه ما كان شرك اصلا عند خلق الملائكة؟؟؟
هل تستطيع ان تقول ان الكفر بالطاغوت ليس من التوحيد اصل الدين بناء علي ان الملائكة وحدوا الله ولم يوجد انذاك طواغيت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تستطيع ان تقول ان تكفير المشرك ليس من اصل الدين بناء علي انه ما كان يوجد مشركين عند خلق الملائكة؟؟؟؟؟؟؟؟
يا اخي شتان بين مقولة الكتاب والسنة ومافطر الله عليه عباده من الايمان وما تناقلته العقول الخربة جيلا بعد جيل

قال العلامة بن القيم رحمه الله
ونهاية الشبهات تشكيك وتخميش ... وتغيير على الايمان
لا يستطيع تعارض المعلوم والمعقول عند بداية الاذهان
فمن المحال القدح في المعلوم بالشبهات ... هذا بين البطلان
واذا البداية قابلتها هذه الشبهات ... لم تحتج الى بطلان
شتان بين مقالة أوصى بها ... بعض لبعض أول للثاني
ومقالة فطر الاله عباده ... حقا عليها ما هما عدلان

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ،

الإخوة الكرام جميعا ، جمعنا الله وإياكم على الهدى والتقى .

لعلكم تركزون في فهم قضية الخلاف بدلاً من اتهام النيات وسوء الظن ، واتهام بعضكم لي بالإلحاد دون تريث في فهم كلامي ، وغيرها من الاتهامات التي يجب أن يصرف أصحاب هذه المقولات طاقاتهم في بيان الحق لا في الاشتغال بالأشخاص ، فهذا منتدى لنقاش المواضيع لا لاتهام نيات البشر .

أريد تذكيركم بأصل الموضوع الذي طرحه الأخ أبو جعفر ، وهذا نص سؤاله :

هل الإيمان باليوم الآخر من أصل الدين بحيث لا يعذر فيه بالجهل أم أنه من أصول الإيمان (الدين) والغيبيات التي تحتاج إلى شرع ؟
وكرر سؤاله بألفاظ أخرى فقال : وسؤال اخر عن رجل في زمن فتره وحد الله لانه هو الذي خلق الكون وهذا يعرف بمحض الفطره
ولكنه (جهل ولم ينكر)انه سيبعث ويحاسب هل يكون كافرا ام يكفي مجرد توحيده وهل اذا كان كافرا يكون مشركا ام كافرا اي ان الجهل باليوم الاخر شرك بالله ام كفر ؟

فالسؤال بمعنى آخر ، من لم يؤمن باليوم الآخر ، هل كفره من باب أنه لم يحقق التوحيد بداية ، أم كفره من باب تكذيب النص فقط ؟

وللأهمية اعلموا جيداً أنني أظن أن الجميع في هذا المنتدى مع اختلافهم في مواضيع كثيرة يتفقون على أن الإيمان باليوم الآخر من أصول الإيمان ، وأن الرسل قاطبة اتفقوا على هذا الأصل ، لقوله تعالى :
( رُسُلاً مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا ) [النساء/165]
فالإيمان باليوم الآخر أول ما يقترن بدعوة الرسل أقوامهم للتوحيد ، فلا يعقل ممن وصلته الرسالة أن يجهل اليوم الآخر ، فكل من وصله الرسول سيكون عنده علم عن اليوم الآخر بالجملة وإن غاب عنه بعض تفاصيله . لذا كان الإيمان باليوم الآخر من المعلوم من الدين بالضرورة .

فمسألتنا ليست فيمن بلغه الرسول ، لكن المسألة فيمن عاش في أقاصي الأرض ، فوحد الله عز وجل ، ولم يعرف لا رسولاً ، ولا شيء اسمه يوم آخر ، فهل هذا الرجل مشرك أم كافر أم موحد ؟
فإذا قلتم : أنه ليس بموحد فهذا يعني أنكم تقولون أن كفره من باب أنه لم يحقق التوحيد بداية ، فهذا يعني أن الإيمان باليوم الآخر من أصل التوحيد ، وأن كل من لم يعرف بشيء اسمه اليوم الآخر لا يسمى موحداً ابتداء حتى ولو كان يعيش في أقاصي الأرض ، وكفر بالطاغوت وآمن بالله ، وهذا القول يعني أن الإيمان باليوم الآخر من أركان التوحيد كالكفر بالطاغوت . وهذا الذي يدعي هذا الشيء نطلب منه أن يبين لنا ، ما أقل حد يجب على المرء معرفته حول الإيمان باليوم الآخر حتى يعد موحداً ، مع الدليل الشرعي . لأن اليوم الآخر له تفاصيل كثيرة ، فهل الإيمان بخلود أهل الجنة من أصل التوحيد أيضاً ، وما إلى ذلك ؟
ولقد استدل كثير من الإخوة بأدلة تدل كفر من كذب باليوم الآخر من الذين وصلتهم الرسالة ، فهؤلاء لا يختلف أحد في كفرهم أصلا ، فمن كذب ما بلغه من الشرع كافر إجماعا ، ومن وصله الرسول فقد وصله أصل البعث ولا بد ، لأن البعث أول ما يقترن بدعوة الأنبياء .

لكن إذا كان الإيمان باليوم الآخر من أصول الإيمان والغيبيات التي تحتاج إلى شرع ، وذلك كالإيمان بكتب الله عز وجل ، والإيمان بالملائكة ، والإيمان بعذاب القبر ، فهذه كلها تسمى غيبيات تحتاج إلى شرع لكي تعرف .
فإذا كان الإيمان باليوم الآخر من هذا القبيل فعندها إذا وجد شخص لم تصله الرسالة وكان كافراً بالطاغوت مؤمناً بالله لكن جاهلا للبعث فهذا سيعد موحدا .

وهذا السؤال ليس بحثاً عن أمور جدلية كما ظن البعض ، وإنما شيء أصبح ليس خافيا ، ولذا وجه الأخ أبو جعفر سبب سؤاله حين قال :
واريد شرح هذا الكلام في الشفا " وقد أجاب الآخر عن هذا الحديث بوجوه منها أن قدر بمعنى قدر ولا يكون شكه في القدرة على إحيائه بل في نفس البعث الذى لا يعلم إلا بشرع ولعله ، لم يكن ورد عندهم به شرع يقطع عليه فيكون الشك فيه حينئذ كفرا فأما ما لم يرد به شرع فهو من مجوزات العقول " .
وهذا ليس كلام القاضي عياض وحده ، بل نقله كثير من أهل العلم دون أن يعترضوا عليه .
فالأمر متعلق بشرح هذا الحديث ، فمن العلماء من وجه قول الرجل ( لعلي أضل الله تعالى ) بمعنى لعلي أغيب عن عذاب الله تعالى ، أي بمعنى لعل الله لا يبعثني إذا فعلت بنفسي ما فعلت – وإن كان قادرا على ذلك – لكن لعل الله لا يبالي بي إذا فعلت بنفسي ما فعلت فلا يعيدني فلا أعذب ، وهذا الأمر متعلق بالإيمان باليوم الآخر ، فعلى هذا التأويل فإن الرجل قد وقع له تأويل أو جهل فيما يخص الإيمان باليوم الآخر .
وشرح قول القاضي عياض كالآتي :
( وقد أجاب الآخر) أي من رأى أن الرجل لم يشك في قدرة الله عز وجل (عن هذا الحديث بوجوه منها أن قدر بمعنى قدر ولا يكون شكه في القدرة على إحيائه بل في نفس البعث الذي لا يعلم إلا بشرع) أي يكون معنى كلامه لئن كان سبق في تقدير الله عز وجل أنه سيبعثني حتى إذا فعلت بنفسي ما فعلت ليعذبني عذابا لا يعذبه أحدا من العالمين ( ولعله ، لم يكن ورد عندهم به شرع يقطع عليه ) جميع الشرائع اتفقت على البعث ، لكن معنى كلامه لعله لم يصله من الشرع أن البعث يشمل الجميع لا محالة حتى من لم يقبروا ، أو لعله ظن أن البعث خاص بالمقبورين فقط (فيكون الشك فيه حينئذ كفرا ) لأن الإيمان بالبعث ليس من أركان التوحيد ، والكفر المتعلق به هو من باب التكذيب فقط (فأما ما لم يرد به شرع فهو من مجوزات العقول) نعم فهو من مجوزات العقول ، فلا أحد يوجب على الله البعث ، فلو أراد الله عز وجل لخلقنا في الجنة واستمرت الحياة كذلك وبقي الناس كلهم مؤمنين ، ولو شاء لجعل عذاب الكافرين في موتهم دونما بعث ، وجزاء الموحدين الجنة ، فلم نعرف البعث إلا من الشرع .
هذا شرح كلام القاضي عياض مختصرا .
لكن للأهمية ، كل من شرح هذا الحديث على أن الرجل جهل البعث ، لم يقل أنه جهل البعث جملة وتفصيلا ، وإنما نبه إلى أن البعث لا يعلم إلا بشرع ، وأن الإيمان بالبعث ليس كقضية الإيمان بأن الله على كل شيء قدير ، لان الإيمان بأن الله على كل شيء قدير متعلق بالإيمان بأن الله رب العالمين . فهؤلاء القسم من العلماء أشاروا إلى أن البعث ما دام أنه لا يعلم إلا بشرع ، فالجاهل فيه والمؤول له معذور ، فالرجل هنا لم يجهل أصل البعث ، وإنما جهل أن الله يبعث حتى من لم يقبروا ، فظن ظنا ولم يجزم به على أنه لو فعل بنفسه ما فعل لعل الله عز وجل لا يبعثه . وهذا يدل على أنه مؤمن بأصل البعث ، ولكن جهل قسما منه .

وأما حجية الميثاق فدليل على أن البعث قد يعلم بعد تحقيق التوحيد ، فالله عز وجل أشهد البشرية على أنهم ربهم فقال ( ألست بربكم ) فأجابوا قالوا ( بلى شهدنا ) وبهذه الشهادة أصبحوا موحدين ، وبعد ذلك أخبرهم الله عز وجل باليوم الآخر فقال ( أن تقولوا يوم القيامة إنا كنا عن هذا غافلين ) .

أعود وأكرر : من كذب باليوم الآخر كافر إجماعا وكافر من لا يكفره .
وأسأل مرة أخرى : من يدعي أن الإيمان بالآخر من أصل التوحيد ، ما هو أقل حد يجب على الإنسان معرفته بما يتعلق باليوم الآخر حتى يتخلص من الشرك ويعد موحدا ؟ مع الدليل الشرعي .

ولقد ذهب بعض الإخوة حسب ما قرأت إلى إلزامات ليست بلازمة ، فقسم قال أن الإيمان باليوم الآخر من أصل الدين ، لأن من لم يؤمن باليوم الآخر يعني أنه نسب الظلم لله ، وقسم قال أنه لا يمكن أن يخلص العبادة لله دون الإيمان باليوم الآخر ، إلى غير ذلك من الإلزامات التي ليست بلازمة . وذكر بعض الإخوة أن المعاد مما يستدل عليه بالعقل ، وهذا ليس بدليل أصلاً وليست كل العقول واحدة في التفكير . وإنما نريد دليلا شرعيا واضحا .
وأكرر ليست مسألتنا فيمن وصلته الرسالة .
وأيضا أطلب ممن يقول أن البعث من أصل التوحيد ، أن يأتي بشرح عالم واحد فقط يشرح فيه التوحيد فيذكر الإيمان باليوم الآخر داخلا في معنى التوحيد .

والمسألة هذه ليست مسألة خيالية كما قال الأخ أبو جعفر ، فإنني لا أعرفه ولكن وقع لي شبيه مما وقع له حيث قال هو :
بالنسبه لطرحي هذا الموضوع كان لسبب هام حدث على ارض الواقع ولو لاحظتم ستجدون انه يوجد لي مشاركتين احدهما تقول ان الايمان باليوم الاخر ليست من اصل الدين والاخرى تقول انها من اصل الدين وهذا السبب انه حدث لبعض الاخوه ان سالوني هل الايمان باليوم الاخر من اصل الدين ففكرت في هذا السؤال وقلت لهم انا عندي اصل الدين هو التوحيد اما الامور الغيبيه فلا تقام فيها الحجه الا بشرع وسالت بعض الاخوه ممن اثق بهم فمنهم من قال لا اعرف ومنهم من قال انها من اصل الدين بدأت ابحث في الموضوع خاصه ان وجدت هؤلاء الاخوه بدا الامر يتطور عندهم ومن يقول انها من اصل الدين سيبدا بتكفير من قال انها ليست من الاصل فقلت لهم بالنسبه لهذا الامر المتوقف على انه من اصل الدين ام لا هو ارتباطه بالعقل وكيفيه العقل لادراكه فمن هنا عرضت الموضوع في المنتدى لعله يوجد من هو عنده علم زائد في هذه النقطه
والسلام عليكم

والآن يا إخوة أرجو ممن عنده علم أن يتفضل به جزاه الله خيرا ولعل الله يهدينا إلى الحق الذي يرضاه .

وهنا أحب الرد على بعض أسئلة الأخوة .
قال الأخ الكريم أبو قتادة :
هل تستطيع ان تقول ان ترك الشرك ليس من اصل الدين بناء علي انه ما كان شرك اصلا عند خلق الملائكة؟؟؟
هل تستطيع ان تقول ان الكفر بالطاغوت ليس من التوحيد اصل الدين بناء علي ان الملائكة وحدوا الله ولم يوجد انذاك طواغيت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تستطيع ان تقول ان تكفير المشرك ليس من اصل الدين بناء علي انه ما كان يوجد مشركين عند خلق الملائكة؟؟؟؟؟؟؟؟
الجواب بعون الله تعالى : أخي الكريم أبو قتادة إن تحقيق التوحيد ليس من شروطه أن تعيش في وسط مجتمع جاهلي وبين طواغيت ، فالموحد لا يصح توحيده إلا بالبراءة من الشرك وأهله والبراءة من الطواغيت ، فهذا هو حقيقة التوحيد أصلا ، من لم يحقق حقيقة التوحيد لا يستحق اسم الموحد ، والملائكة وقبل خلق البشر كانوا يتبرأون من الشرك وأهله ، ومن الطواغيت ، وليس بالضرورة أن يكون هناك مشركين وطواغيت حتى يتبرأ منهم الموحد ، فعند تحقيق التوحيد ، يتبرأ الموحد من كل من أشرك مع الله عز وجل ، ويتبرأ من كل من ادعى حقا من حقوق الله عز وجل لنفسه .
وهنا أسألك ، هل الملائكة موحدون أم لا ؟ فما دام أنهم موحدون ، فهل كانوا يعرفون بشيء اسمه البشر أصلا قبل خلق آدم عليه السلام ، بل وقبل أن يخبرهم الله عز وجل أنه سيخلقه ؟

ويا رب يوفقنا للحق .

[u]تابع حجية الإيمان باليوم الآخر :[/u]
رابعا: ثم أن الإيمان باليوم الآخر أحد أركان الإيمان الرئيسية :
والتي ينتفي الإيمان كلية بانتفائه ، ويكفي في إثبات ذلك ما قالة صاحب (معارج القبول) حافظ حكمي :
وللإيمان ستة أركان فسره بها النبي صلى الله عليه و سلم في حديث جبريل وغيره بلا نكران للنقل ولا تكذيب للخبر ولا شك في الاعتقاد ولا استكبار عن الانقياد أ.هـ
ثم قال عن الإيمان باليوم الآخر كأحد هذه الأركان :
و(بالمعاد) وهو المرد إلى الله عز و جل والاياب اليه ايقن استيقن بذلك يقينا جازما بلا تردد هذا هو (الركن الخامس) من اركان الايمان وهو الايمان باليوم الاخر وما يدخل فيه قال الله تعالى (والذين يؤمنون بما انزل إليك وما انزل من قبلك وبالآخرة هم يوقنون) البقرة 3 وقال تعالى (ولكن البر من آمن بالله واليوم الآخر) البقرة 177 الاية
ـ وقال تعالى (يا أيها الذين آمنوا أنفقوا مما رزقناكم من قبل ان يأتي يوم لا بيع فيه ولاخلة ولا شفاعة والكافرون هم الظالمون) البقرة 254
ـ وقال تعالى (ياأيها الذين آمنوا لا تبطلوا صدقاتكم بالمن والاذى كالذي ينفق ماله رئاء الناس ولا يؤمن بالله واليوم الآخر فمثله كمثل صفوان عليه تراب فأصابه وابل فتركه صلدا لا يقدرون على شئ مما كسبوا والله لا يهدي القوم الكافرون) البقرة 264
ـ وقال تعالى (واتقوا يوما ترجعون فيه الى الله ثم توفى كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون )البقرة 281
ـ وقال تعالى(والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولو الالباب ربنا لا تزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة انك انت الوهاب ربنا انك جامع الناس ليوم لا ريب فيه ان الله لا يخلف الميعاد) آل عمران 7 9
ـ وقال تعالى (فكيف اذا جمعناهم ليوم لا ريب فيه ووفيت كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون) آل عمران 25
ـ وقال تعالى (والذين ينفقون اموالهم رئاء الناس ولا يؤمنون بالله ولا باليوم الاخر ومن يكن الشيطان له قرينا فساء قرينا وماذا عليهم لو امنوا بالله واليوم الاخر وانفقوا مما رزقهم الله ) النساء 38 39 الآيات
ـ وقال تعالى (الله لا إله إلا هو ليجمعنكم إلى يوم القيامة لا ريب فيه ومن أصدق من الله حديثا) النساء 87
ـ وقال تعالى (من كان يريد حرث الآخرة نزد له في حرثه) الشورى 20 الآية وقال تعالى (إن الذين لايؤمنون بالآخرة زينا لهم أعمالهم فهم يعمهون) النمل 4
ـ وقال تعالى (وما خلقنا السموات والأرض وما بينهما إلا بالحق وإن الساعة لآتية فاصفح الصفح الجميل) الحجر 85
ـ وقال تعالى (إن الساعة آتية أكاد أخفيها لتجزى كل نفس بما تسعى فلا يصدنك عنها من لا يؤمن بها واتبع هواه فتردى) طه 16
ـ وقال تعالى (إن الساعة آتية لا ريب فيها وإن الله يبعث من في القبور) الحج 7
ـ وقال تعالى (ويقولون متى هذا الوعد إن كنتم صاقين قل عسى إن يكون ردف لكم بعض الذي تستعجلون) يس 48
ـ وقال تعالى في الآية الاخرى (قل لكم ميعاد يوم لا تستأخرون عنه ساعة ولا تستقدمون ) سبأ 30
ـ وقال تعالى (ويقولون متى هذا الفتح إن كنتم صادقين قل يوم الفتح لا ينفع الذين كفروا إيمانهم ولا هم ينظرون فأعرض عنهم وانتظر إنهم منتظرون) السجدة 28 29 ـ وقال تعالى (إن في ذلك لاية لمن خاف عذاب الآخرة ذلك يوم مجموع له الناس وذلك يوم مشهود وما نؤخره إلا لأجل معدود) هود 103 104
ـ وقال تعالى (يا أيها الناس اتقوا ربكم واخشوا يوما لا يجزي والد عن ولده ولا مولود هو جاز عن والده شيئا إن وعد الله حق فلا تغرنكم الحياة الدنيا ولا يغرنكم بالله الغرور) لقمان 33
ـ وقال تعالى (يا أيها الناس إن وعد الله حق فلا تغرنكم الحياة الدنيا ولا يغرنكم بالله الغرور) فاطر 5
ـ وقال تعالى (إن ما توعدون لات وما أنتم بمعجزين) الأنعام 134
ـ وقال تعالى (أتى أمر الله فلا تستعجلوه) النحل 1
ـ وقال تعالى (أمن هو قانت آناء الليل ساجدا وقائما يحذر الآخرة ويرجو رحمة ربه) الزمر 9
ـ وقال تعالى (إن الساعة اتية لا ريب فيها ولكن أكثر الناس لا يؤمنون) غافر 59
ـ وقال تعالى (فاصبر صبرا جميلا إنهم يرونه بعيدا ونراه قريبا) المعارج 5
ـ وقال تعالى (فذرهم يخوضوا ويلعبوا حتى يلاقوا يومهم الذي يوعدون) الزخرف 83 الآيات
ـ وقال (إذا وقعت الواقعة الواقعة) 1 الخ السورة
ـ وقال تعالى (يوفون بالنذر ويخافون يوما كان شره مستطيرا) الإنسان 7
الى اخر السورة
ـ قال تعالى (والذاريات ذروا فالحاملات وقرا فالجاريات يسرا فالمقسمات امرا انما توعدون لصادق وان الدين لواقع) الذاريات 1 6
ـ وقال تعالى (إنما توعدون لواقع فإذا النجوم طمست واذا السماء فرجت واذا الجبال نسفت واذا الرسل اقتت لاي يوم اجلت ليوم الفصل وما ادراك ما يوم الفصل ويل يومئذ للمكذبين) المرسلات 7 15
الي اخر السورة والتي تليها والتي تليها والتي تليها والتي تليها والتي تليها والتي تليها والتي تليها وغيرها من الايات بل وغيرها من السور وسيأتي إن شاء الله مزيد نصوص في اللقاء والبعث والنشور أ.هـ
وأما عن حديث جبريل المشهور فقد جاء في الحديث :
عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال حدثني أبي عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه و سلم ذات يوم إذ طلع علينا رجل شديد بياض الثياب شديد سواد الشعر لا يرى عليه أثر السفر ولا يعرفه منا أحد حتى جلس إلى النبي صلى الله عليه و سلم فأسند ركبتيه إلى ركبتيه ووضع كفيه على فخديه وقال يا محمد أخبرني عن الإسلام فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم الإسلام أن تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وتقيم الصلاة وتؤتي الزكاة وتصوم رمضان وتحج البيت إن استطعت إليه سبيلا قال صدقت فعجبنا له يسأله ويصدقه قال فأخبرني عن الإيمان قال أن تؤمن بالله ملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وتؤمن بالقدر خيره وشره قال صدقت فأخبرني عن الإحسان قال أن تعبد الله كأنك تراه فإن لم تراه فإنه يراك قال فأخبرني عن الساعة قال ما المسئول عنها بأعلم من السائل قال فأخبرني عن إماراتها قال أن تلد الأمة ربتها وأن ترى الحفاة العراة العالة رعاء الشاء يتطاولون في البنيان قال ثم انطلق فلبثت مليا ثم قال لي يا عمر أتدري من السائل قلت الله ورسوله أعلم قال فإنه جبريل أتاكم يعلمكم دينكم أ.هـ أخرجه مسلم في أول جامعه
يتبع بأذن الله تعالي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الشاطبي من مشاركتي تعلم انني اعترض علي طريقتك في الرد بغض النظر عن موافقتك ام عدمها ما لا يعجبني
هو انك استدللت بنفي علم البعض لشئ وهذا ليس لك لا يسعك علمه
فكان الواجب عليك ان لم تثبت ان تقول لا اعلم هذا ما اعترضت عليك به

وانا اسالك سؤال العلماء الذين تحدثوا عن شرح الحديث قالوا ان الايمان بالبعث في الجملة متحقق عند الرجل الذي ذر نفسه وكان في زمن فترة
وانت نفسك قلت انه مؤمن بالبعث في الجملة ولكنه لم يتصوره علي هذه الصورة وظنه من الممتنعات علي حد عقيدته
اذن انت دليلك علي مؤمن بالبعث في الجملة وتريد انزاله علي كافر بالبعث في الجملة
هذا ما فهمته من كلامك اصبت في فهمه ام اخطات هذا ما اريدك تبينه لي؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الكريم أبو قتادة .
العلماء الذين شرحوا حديث الرجل فقالوا أن الرجل جهل البعث في حالة مخصوصة ، قالوا أن البعث يعذر جاهله . فالشاهد ليس حالة الرجل ، وإنما تعذر العلماء لحالة الرجل أن البعث يعذر جاهله ممن لم يبلغه علم ذلك . ولم يقولوا عن الرجل أنه جهل تفاصيل البعث ، أو جهل أصل البعث .
لكن برأيي المتواضع إن تأويل الرجل في الحقيقة يناقض الإيمان المجمل للبعث ، وإلا فما معنى أن يظن أنه ممكن أن لا يبعث هو إذا فعل بنفسه ما فعل ؟ يعني كأنه يؤمن ببعث جميع الناس ولكن يشك ببعث نفسه . هذا هو شك في أصل البعث لكن على نفسه .
عموما دع عنك حالة الرجل هذه ، فلا يستدل بما هو محتمل ، وليس دليلي حالة الرجل ، بل ولا قول العلماء ، وإنما ذكرت أقوالهم للاستئناس ليس إلا ولأن البعص اتهمني جزافا بكثير من الأمور وأحببت أن أذكر أن هذا قول العلماء أيضا .

المهم ، وضحت لك أن الشاهد من إيراد حالة الرجل ليس قياس حالة الرجل هذا بموضوعنا ، بل الشاهد في مشاركتي السابقة تعذر العلماء لحالة الرجل أن البعث يعذر جاهله لمن لم يبلغه علم ذلك .

وأنا سائلكم ما هو الإيمان المجمل بالبعث يا من تدعون أن الإيمان بالبعث بالجملة من أصل التوحيد لا يتحقق إلا به ؟ فهلا أجبتم مع جزيل الشكر وبينتم ما هو الإيمان المجمل بالبعث مع الدليل .

لعلك تجيب أنت أيضا على أسئلتي الكثيرة في مشاركتي السابقة .
وأهم سؤال ما هو الدليل على أن من لم يؤمن بالبعث فلا يمكن أن يكون موحدا حتى ولو كان من أهل الفترة ؟؟؟؟
أي كيف تجعل الإيمان بالبعث من أصل التوحيد مثله مثل الكفر بالطاغوت .

وأكرر مرة أخرى لا أخالف ولا يخالف أحد أن الإيمان بالبعث من أصول الإيمان . ولكن الخلاف هل هو من أصل الإيمان أي شرط لكي يعتبر المرء موحدا ابتداء أم لا .

ووفقنا الله وهدانا للحق بإذنه .

تابع حجية الإيمان باليوم الآخر :
 هل جاهل اليوم الآخر معذور ؟
والقرآن العظيم يجيب :
طس تِلْكَ آيَاتُ الْقُرْآنِ وَكِتَابٍ مُبِينٍ (1) هُدًى وَبُشْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ (2) الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ بِالْآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ (3) إِنَّ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ زَيَّنَّا لَهُمْ أَعْمَالَهُمْ فَهُمْ يَعْمَهُونَ (4) أُولَئِكَ الَّذِينَ لَهُمْ سُوءُ الْعَذَابِ وَهُمْ فِي الْآخِرَةِ هُمُ الْأَخْسَرُونَ (5) النمل
فانظر إلي قوله تعالي عن أهل الإيمان : وَهُمْ بِالْآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ
وانظر إلي قوله تعالي عن الذين لايؤمنون بالآخرة :
 إِنَّ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ زَيَّنَّا لَهُمْ أَعْمَالَهُمْ فَهُمْ يَعْمَهُونَ (4) أُولَئِكَ الَّذِينَ لَهُمْ سُوءُ الْعَذَابِ وَهُمْ فِي الْآخِرَةِ هُمُ الْأَخْسَرُونَ (5)
وهل انتفاء الإيمان لديهم كان جهلا وتكذيبا أم استكبارا وجحودا جميع ذلك مما يرد به الاحتمال ، وقد أبهم الذكر الحميد تفاصيل ذلك لتساوي هؤلاء حميعا في الحكم والبوار عياذا بالله .
ـ وفي سورة الإسراء يقول تعالي :
 وَأَنَّ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ أَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا (10)
وهذا حكما عاما في شأن كل من لا يؤمن باليوم الآخر لم يرد عليه التخصيص بالجاحد أو المستكبر دون الجاهل وهو ( المكذب به لعدم علمه به )
وعنهم تحديدا يقول تعالي :
قَدْ خَسِرَ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِلِقَاءِ اللَّهِ حَتَّى إِذَا جَاءَتْهُمُ السَّاعَةُ بَغْتَةً قَالُوا يَا حَسْرَتَنَا عَلَى مَا فَرَّطْنَا فِيهَا وَهُمْ يَحْمِلُونَ أَوْزَارَهُمْ عَلَى ظُهُورِهِمْ أَلَا سَاءَ مَا يَزِرُونَ (31)  الأنعام
فهؤلاء الذين انتفي لديهم العلم باليوم الآخر فانتفي لديهم الإيمان به ، وإذا ذكر أمامهم نفوا العلم به أو التصديق . وقد كان ذلك بالتمام عقيده الناس في الجاهلية عند العرب قبل الإسلام ولم يعذروا بذلك بل خاطبهم القرآن بما يدلهم علي كفرهم بذلك .فقال تعالي:
إِنَّمَا تُوعَدُونَ لَوَاقِعٌ (7) فَإِذَا النُّجُومُ طُمِسَتْ (8) وَإِذَا السَّمَاءُ فُرِجَتْ (9) وَإِذَا الْجِبَالُ نُسِفَتْ (10) وَإِذَا الرُّسُلُ أُقِّتَتْ (11) لِأَيِّ يَوْمٍ أُجِّلَتْ (12) لِيَوْمِ الْفَصْلِ (13) وَمَا أَدْرَاكَ مَا يَوْمُ الْفَصْلِ (14) وَيْلٌ يَوْمَئِذٍ لِلْمُكَذِّبِينَ (15)  المرسلات
هكذا يجيب القرآن العظيم عن هذا التسائل : هل جاهل اليوم الآخر معذور ؟
وأما أهل الالحاد فيقولوا : [فهذا اليوم الآخر أمر غيبي ، لا يضر جهله .]
ويقول عن الدليل علي ذلك : [وإليك الدليل الدامغ الذي لا يمكن لأحد مخالفته .
آدم عليه السلام قبل أن ينزل للأرض ما كان يعلم شيئا عن شيئ اسمه اليوم الآخر وكان موحدا ] .
وإذا واجهتم بصريح البينات من الذكر الحكيم وبيان سيد المرسلين قالوا نقصد الراجل اللي جاي من ورا السد .فيطلق القول أولا فإذا واجهناه بالعلم انخسأ وزوي،
فنعوذ بالله من الأهواء المضلة والآراء المذلة ، التي تذل صاحبها عندما يواجه بسيف القرآن العظيم وبيانه الذي طالما تجاهله وقدم رأيه وهواه علي النظر في قول الله وقول سول الله .
ولم يقف الآمر فيما يتعلق بجاهل اليوم الآخر علي ذلك ، بل أيضا :
 أن انتفاء العلم باليوم الآخر والتصديق به مدعاة لتكذيب الرسل والتلبس بأنواع الكفر والموبقات :وهو الأمر الذي نص عليه الذكر الحميد تحديدا فقال وعز من قائل :
وَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ جَعَلْنَا بَيْنَكَ وَبَيْنَ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ حِجَابًا مَسْتُورًا (45) وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَنْ يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِذَا ذَكَرْتَ رَبَّكَ فِي الْقُرْآنِ وَحْدَهُ وَلَّوْا عَلَى أَدْبَارِهِمْ نُفُورًا (46) الإسراء
ويقول تعالي :
وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لَا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا
ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ يونس 15
ويقول تعالي :
وَقَالَ الَّذِينَ لَا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا لَوْلَا أُنْزِلَ عَلَيْنَا الْمَلَائِكَةُ أَوْ نَرَى رَبَّنَا
لَقَدِ اسْتَكْبَرُوا فِي أَنْفُسِهِمْ وَعَتَوْا عُتُوًّا كَبِيرًا (21) الفرقان
ويقول تعالي :
إِنَّمَا يَسْتَأْذِنُكَ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَارْتَابَتْ قُلُوبُهُمْ
فَهُمْ فِي رَيْبِهِمْ يَتَرَدَّدُونَ (45) التوبة
والنصوص في ذلك كثيرة جدا لكن الذين ظلموا لا صبر لهم علي القرآن العظيم وبيناته ، بل هم كما وصفهم الذكر الحكيم :
 وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ تَعْرِفُ فِي وُجُوهِ الَّذِينَ كَفَرُوا الْمُنْكَرَ يَكَادُونَ يَسْطُونَ بِالَّذِينَ يَتْلُونَ عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا قُلْ أَفَأُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِنْ ذَلِكُمُ النَّارُ وَعَدَهَا اللَّهُ الَّذِينَ كَفَرُوا وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (72)

بسم الله الرحمن الرحيم
يا عيسى ، يا أخي الكريم .
كفاك اتهامي بالإلحاد ، وقد بينت لك وجه قولي أنه أمر غيبي ما المقصود به .
وأما استدلالي بآدم عليه السلام قلت أنني قد رجعت عنه ، لكن يبدوا عليك أنك كنت مشغولا بالنسخ واللصق فلا تقرأ مشاركاتي وإنما تريد إظهار ما عندك ، وليس محاولة فهم ما يقوله الطرف الآخر .
ودع عنك هذا الأسلوب ، واقرأ مشاركاتي وأجب عن أسئلتي .
والله لقد ندمت أنني شاركت في هذا الموضوع . تعلموا كيفية النقاش قبل النقاش . ما هكذا تورد الإبل .
والله إني صائم ، إني صائم ، إني صائم .
واعلم أن الرد بالتهويل لا يعجز عنه أحد ، لكن لنتعلم متى نرد وكيف نرد ، ولرضاء من نرد .
لا أريد أن أكرر مشاركاتي السابقة ، فاقرأها لتعلم مناط الخلاف .
وإن كان لديك علم فأجب ما هو أقل حد يجب على المرء أن يؤمن به بخصوص اليوم الآخر حتى يعد موحداً ؟؟؟؟ وبالدليل الشرعي ؟
أنت تعد الإيمان باليوم الآخر هو من التوحيد ، وأنى لك أن تثبت ذلك .
أجب عن هذا السؤال وعن أسئلتي الأخرى .

ما هو أقل حد يجب على المرء أن يؤمن به بخصوص اليوم الآخر حتى يعد موحداً ؟؟؟؟ وبالدليل الشرعي ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوه الكرام
قال تعالى يا ايها الذين امنوا لا تسالوا عن اشياء ان تبد لكم تسؤكم
روى أحمد(8630) من حديث أبي هريرة –رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى ... وابن ماجة:" ما ضل قوم بعد هدى كانوا عليه إلا أُوتوا الجدل"
الايمان باليوم الاخر اصل عظيم من اصول هذه الديانه هذا يكفي الايمان به وهذا لا يختلف عليه الاخ الشاطبي وعيسى
اما الدخول في تفرعات اخرى لا تسمن ولا تغني من جوع فهذا هو الضلال بعينه
فالاخ الشاطبي يتكلم عن عدم السماع وليس الانكار فعدم السماع شئ والانكار شئ اخر وهذا ما جعل العلماء يختلفون في اهل الفتره
عموما اي شئ فيه تنقص للرب تبارك وتعالى فهو الذي صاحبه كافر قبل البيان وبعده
مثلا قد يوجد الان ممن لا يؤمن بمحمد ولكنه من اهل الجنه اذا وحد الله لانه لم يسمع اصلا بمحمد صلى الله عليه وسلم
اما من سمع بمحمد ولم يؤمن به حتى ولو حقق التوحيد فهذا كافر فكذلك الامر في اليوم الاخرفلامر يختلف
وتدخلت هنا لوضوح الصوره وارجو من الاخ الشاطبي وعيسى عدم التحدث في هذا الامر ثانيه لانه يفتح ابوابا من الشر اكثر منها في الخير
والسلام عليكم ورحمه الله

الأخ الكريم أبو جعفر ،
إني لأعجب وأنت من فتح موضوع النقاش وبعد ذلك تقول ما تقوله ، فهذا من العجب والله .
فإن كان الدخول في هذه المسألة هي تفرعات لا تسمن ولا تغني من جوع فلماذا طرحت هذا الموضوع من أصله ؟ عجبا لك . وأنا أنصحك لوجه الله عز وجل أن لا تذكر اسم النبي صلى الله عليه وآله وسلم مجرداً دون وصفه بالرسالة أو بالنبوة ودون الصلاة والسلام عليه ، ولعل ذلك وقع منك سهواً .

وإني أتوجه بنداء إلى كل الإخوة المشاركين في هذا الموضوع وغيره ، أن نجادل بالتي هي أحسن ، ويكون الهدف هو الوصول إلى الحق ، ونعرف متى نرد وكيف نرد ولرضاء من نرد ، وأن لا يكون ردنا لتنفيس غضبنا تحت لباس الحمية للدين ، هذه نصيحة عامة ، وليس اتهاما لأحد ، ولكن يتوجب على من يريد أن يسير في هذا الطريق أن يعرف كيفية السير فيه .

يا أخي عيسى ،
بدل أن تنهج هذا النهج في التنفير ، عليك ببيان الأمر بالدليل الشرعي وبالتي هي أحسن حتى ولو كنت تظن أن مذهبي في هذا الأمر كفر . فأنا لن يردعني تهويلاتك التي لا دليل عليها ، بل لعل تهويلاتك وأسلوبك المنفر سيكون مانعاً من الاستماع إليك ، ولعلك قلت شيئا حقا وصحيحا ومنعني أسلوبك من قراءة كلامك كاملة ، فما هكذا تورد الإبل .
وأبشر ، فإن أثبت بعون الله عز وجل خطئي ، فأنا مستعد أن أتوب إلى الله عز وجل .
ولسنا هنا لكي نثبت أننا الأجدل والأفقه ، ولكن لكي نستفيد ونفيد وبالتي هي أحسن .

نرجع إلى الموضوع ،
المسألة يا إخوة أن أصل الإسلام ثلاثة : التوحيد ، والرسالة ، والمعاد .

فالسؤال هل المعاد هو جزء من التوحيد أم أمر منفصل عنه ؟
ولا أظن أحداً يقول إن المعاد يدخل في تعريف التوحيد ، فبقي أن نسأل :
هل التوحيد لا يصح ابتداء ( أقول ابتداء ) إلا بالإيمان بالمعاد ؟ وما الدليل عليه .
وسؤال آخر متعلق به وهو :
هل التوحيد لا يصح ابتداء ( أقول ابتداء ) إلا بالإيمان بالرسالة ؟ وما الدليل عليه .
أي ما حكم من وحد الله عز وجل ، ولم تبلغه الرسالة ، ولم يؤمن بأي رسول ؟ هل هو مشرك كافر ؟

أما الاستشهاد بأدلة تدل على حكم منكري المعاد ومحاولة إنزالها على جاهل المعاد فلا يصلح . وكذلك لا يصلح أن نحتج بأدلة فيمن لم يؤمن بالمعاد من الذين وصلتهم الرسالة وبالتالي وصلهم علم المعاد ومحاولة إنزالها على من لم يؤمن بالمعاد من الذين لم تصلهم الرسالة .

ولنفرض أن الإنسان لا يعتبر موحداً ابتداء إلا بالإيمان بالمعاد ، أي لنفرض أن من وحد الله عز وجل وكفر بالطاغوت وتبرأ من الشرك وأهله ولكن لم يؤمن بالمعاد لعدم وصول علم ذلك إليه لا يعتبر موحداً ابتداء ، فهنا أسأل سؤالا لمن يقول بذلك :
ما هو أقل حد يجب على المرء معرفته حول الإيمان بالمعاد أو الإيمان باليوم الآخر حتى يصح توحيده ؟ وبالدليل .
فإن أثبتم ذلك بالدليل الشرعي وبينتم أقل حد يجب على المرء معرفته حول الإيمان بالمعاد انقدنا للدليل الشرعي طائعين لله فرحين بهدايته وتصحيح خطأ من أخطائنا ، ودعونا لكم بالخير .

أخي الكريم عبد الأحد وفقه الله إلى مرضاته ،
أنا أتدبر في الأدلة التي ذكرتها والتي استدللت بها على أن جاهل المعاد لا يمكن أن يعتبر موحداً ، ولعلي أرد عليك قريبا إن يسر الله تعالى .
أما فيما يخص إلزامك بأن جاهل البعث لا يمكن أن يكون مخلصاً لله ، ولا خائفا منه فهذا إلزام ليس بلازم .
وأسأل الله عز وجل أن يجمعني وإياك على ما يحبه ويرضاه من الأقوال والأفعال والاعتقادات .

وهنا لا بد من توضيح أمر آخر ، وهو أن الأخ أبو جعفر وغيره على ما فهمت من قولهم أنهم يبحثون في كون الإيمان بالمعاد هل هو من أصل التوحيد أم لا على أساس البحث فيما إذا كان المعاد يعرف بالعقل أم لا ؟
وهذه الطريقة في اليحث طريقة غير شرعية ، ولا نريد أن نقحم هذه المسالة في هذا الموضوع ، لذا أفردت هذه المسألة في موضوع مستقل على الرابط التالي :
https://tawheedkales.yoo7.com/montada-f5/topic-t704.htm


ووفق الله الجميع إلى مرضاته ، وهدى الله الجميع إلى طاعته وتوحيده . وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .