الرئيسيةالبوابةس .و .جبحـثالتسجيلدخول

بسم الله الرحمن الرحيم

نعلن لكافة أعضاء وزوار المنتدى أنه قد تم بفضل الله افتتاح

منتدى التوحيد الخالص

في نسخة جديدة ومطورة، والذي سيوفر إن شاء الله لرواده تسهيلات إضافية لاحتوائه على امتيازات وخصائص حديثة أفضل من سابقه

وقد تم اختيار إحدى أفضل الشركات العالمية المتخصصة لرفع المنتدى وضمان أفضل خدمة لرواده إن شاء الله تعالى

ولذلك نرجو من الجميع التسجيل بنفس الأسماء في المنتدى الجديد
www.twhed.com/vb






شاطر | 
 

 مناقشة شبهة حول التحاكم

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
الجديد
عضو هام


عدد الرسائل : 175
تاريخ التسجيل : 07/09/2008

مُساهمةموضوع: مناقشة شبهة حول التحاكم   الثلاثاء 20 يناير - 11:57

تنبيه من الإدارة
تم نقل هذه المشاركات من موضوع (ما حكم صلاة الجمعة في دار الكفر ؟) لخروجها عن المسألة المطروحة

فعلى الراغبين في مواصلة الحوار في المسألتين أن يلتزموا بمحتوى عنوان الموضوع تيسيرا على القارئ والإدارة
وشكرا



----------------------------------------------------------------------

أبو فسورة كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على النبي الكريم .

أما عن صلاة الجمعة هل تصلى في دار الحرب أم تسقط ؟

هذا الأمر يحتاج إلى بحث ودراسة شاملة ودقيقة جداً من جميع النواحي .
وسورة الجمعة سورة مدنية فكيف فرضت الصلاة في مكة وصلت في المدينة ؟!
فهذا سؤال يطرح نفسه ويريد جواباً !!!
إلا أمر وهو أن تكون هذه الآية مكية فقط والله أعلى وأعلم .

أما عن الأخذ من كتابات أو بحوث ما يسمى بضياء الدين فهذا الكاتب أغلب الكتب التي لديه ليست له وليس هو من كتبها والأمر الذي فعله هو تغير العنوان وفي بعض الأحيان يغير من تنيسق الرسالة أو البحث أو يغير من تنسيق الحواشي السفلية فقط لا غير ، وهذا الرجل أشد حربا على الإسلام والموحدين وعنده خلط شديد في الفهم وعقيدته فاسدة وهو كافر بالله العظيم ولنا معه صولات وجولات وحوارات كثيرة ولا يملك دليل إلا أنه يعاند ويكابر ويراوغ مراوغ الثعلب ويدور حول الموضوع ويطول في الحديث فيه حتى رأسك يلف ولا تفهم منه شيئاً ، وهذا الرجل الله أعلم لا يريد بما يكتبه وجه الله لأنه لا يقبل الدليل الواضح يريد الشهرة والزعامة فقط ، المهم أن هذا الرجل الرجاء إلا تنقلوا له نصاً ولا كلاماً في هذا المنتدى المبارك وأسأل الله إن كان فيه خير أن يهديه وإن كان غير ذلك أن يأخذه أخذ عزيز مقتدر في القريب العاجل .

ودمتم بسلام ودام عطاؤكم .
جزاك الله خيرا".. كل يؤخذ من قوله ويرد الا النبي صلى الله عليه وسلم..فلامانع من نقل أقواله ان وافقت الحق أو للفائدة منها ..فالحق أحق أن يتبع..واريد أن اعرف عن الرجل أكثر وبالتفصيل..ان كان ذلك ممكن فرد علي لكي ارسل لك عنواني على الخاص..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو عبد الله المصري
عضو هام


عدد الرسائل : 187
تاريخ التسجيل : 25/06/2008

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الجمعة 6 فبراير - 10:25

السلام عليكم
الأخ أبو فسورة ناقم علي القدسي
سبحان الله
وهل بمثله يستدل علي جهل القدسي
القدسي رجل فقيه وعنده من العلم ما ليس عند أغلب من في المنتدي
وما نقله ابو فسورة منقول من موقع الالوكة السلفي
ولذلك يتكلمون هكذا عن القدسي

أما للحق فضياء القدسي له من العلم باع وله من الفقه الكثير
ومن اراد أن يقارن نفسه بالقدسي أو حتي شيخه بالقدسي
فليفعل
ولكن عليه أولا أن يقرأ المناظرة بين القدسي وابو مريم
ويسمع شرح القدسي لمناهج العلوم الفقهية والأصولية في موقعه موقع الجامعة الاسلامية
وكفي بالرجل علما ما ظهر منه في مناظرة ابو مريم ومن بعض فتاويه

ومن اراد أن يبين جهله ويفضحه فليفعل ذلك
بإظهار الأخطاء العلمية عند القدسي في الفتاوي أو في شرحه لكافه العلوم الشرعية أو حتي في مناظراته مع المخالفين له
وعلي فكرة
الحمد لله فقد بين الحق علي لسان القدسي في مناظرته مع أبو مريم ذلك الرجل المحترم
والذي كان من أثر ذلك
أن رجع أبو مريم عما كان يقول به من الحكم باسلام كل من أتي بشعائر الاسلام الظاهرة
ولم يتكبر
بل تراجع وقال بكفر مجهول الحال بحكم ا لتبعية - أي بغلبة الظن
فهل يوجد في هذا المنتدي من هو مثل أبو مريم أو القدسي

سبحان الله
من يتكلم عن من
أبو فسورة يتكلم عن الشيخ ضياء القدسي
فليشرح لنا أبو فسورة كتاب واحد في أي علم كان من العلوم الشرعية
أو فليفتي في أي سؤال في هذا الموقع بما عنده من فهم لكتاب الله وسنة نبيه ومن علمه من كتب سلفنا الصالح
لا حول ولا قوة الا بالله
القدسي أسس جامعة شرعية لتعليم كافه العلوم الشرعية علي النت
من التوحيد الي الاصول الي الفقه
ويشرحها بصوته
ويجيب عما يسأل فيه في ركن الفتاوي
فماذا فعل ابو فسورة
؟
تكلم عن الرجل وكأنه يعرفه وناظره وله جولات وجولات معه
يقول ابو فسورة عنه

وهذا الرجل أشد حربا على الإسلام والموحدين وعنده خلط شديد في الفهم وعقيدته فاسدة وهو كافر بالله العظيم ولنا معه صولات وجولات وحوارات كثيرة ولا يملك دليل إلا أنه يعاند ويكابر ويراوغ مراوغ الثعلب ويدور حول الموضوع ويطول في الحديث فيه حتى رأسك يلف ولا تفهم منه شيئاً ، وهذا الرجل الله أعلم لا يريد بما يكتبه وجه الله لأنه لا يقبل الدليل الواضح يريد الشهرة والزعامة فقط ، المهم أن هذا الرجل الرجاء إلا تنقلوا له نصاً ولا كلاماً في هذا المنتدى المبارك وأسأل الله إن كان فيه خير أن يهديه وإن كان غير ذلك أن يأخذه أخذ عزيز مقتدر في القريب العاجل .أهـ من كلام أبو فسورة والذي منقول أصلا من موقع الالوكة .

فليبن لنا أبو فسورة كيف أن االقدسي ( أشد حربا على الإسلام والموحدين
وكيف أن القدسي( عنده خلط شديد في الفهم وعقيدته فاسدة وهو كافر بالله العظيم
وكيف أن له معه ( صولات وجولات وحوارات كثيرة ولا يملك دليل إلا أنه يعاند ويكابر ويراوغ مراوغ الثعلب ويدور حول الموضوع ويطول في الحديث فيه حتى رأسك يلف ولا تفهم منه شيئاً ،
وكيف علم أن القدسي والله أعلم ( لا يريد بما يكتبه وجه الله لأنه لا يقبل الدليل الواضح يريد الشهرة والزعامة فقط ،

وكيف يطلب من أعضاء المنتدي رجاء إلا تنقلوا له نصاً ولا كلاماً في هذا المنتدى المبارك وأسأل الله إن كان فيه خير أن يهديه وإن كان غير ذلك أن يأخذه أخذ عزيز مقتدر في القريب العاجل .
كيف كل هذه الاتهامات دون دليل واحد عليها
إن لله وإن إليه راجعون
وحسبنا الله ونعم الوكيل

ملحوظة
أنا لست تابع للقدسي
والقدسي ومن معه من تلاميذه وأصحابه يكفروني من أجل مسألة التحاكم
وأخالفهم في بعض المسائل الأخري
ولكن هي شهادة حق وإبطال للباطل

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابوجعفر
عضو هام


عدد الرسائل : 148
العمر : 33
تاريخ التسجيل : 23/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الجمعة 6 فبراير - 18:55

بسم الله الرحمن الرحيم
احب ان ابين للاخوه انني على عقيده القدسي وابومريم بعد رجوعه حفظهما الله وجعلهما ائمه مهديين وانا اظن انكم اعلم بهما مني وهذه الشهاده قالها الاخ ابوعبد الله المصري وانا اقدره على ذلك
فافضل ما في الشيخين انهما يدعوان الناس الى التوحيد ويجاهدان في ذلك ومن اراد ان يعرف ذلك فلينظر الى كتبهم فهاهو الشيخ ابو مريم له طلبه علم كثيرين فعندما بان له الحق رجع اليه وهذا ان دل على شئ فيدل على الاخلاص ونحسبهم مخلصين
بدلا من ان تشنعوا على الشيخين ناظروهم لعل الله يبين الحق على ايديكم ونكون كلنا جماعه واحده
وانا اسال المخالف هل انت قدمت لدين الله مثل ما قدموا؟
فتجد الشيخ ضياء له طلبه علم بالاف وكذلك ابو مريم له طلبه علم في انحاء العالم وتجدهم لا يتطرقوا للمسائل الخلافيه حتى لا يشتتوا ذهن العوام
اما الغير فتجد اول ما يدعوا له العوام هي المسائل الخلافيه بين الاخوه في المنتدى
اسال الله العظيم ان يجمعنا على كلمه واحده انه ولي ذلك والقادر عليه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سيف
عضو هام


عدد الرسائل : 247
تاريخ التسجيل : 19/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   السبت 7 فبراير - 10:12

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم اجعلنا على العقيدة الصحيحة التي ارادها الله لنا واضحها لنا في كتبه وشرحها لنا ايضا عن طريق رسله
ابو عبد الله كتب

الأخ أبو فسورة ناقم علي القدسي
سبحان الله
وهل بمثله يستدل علي جهل القدسي
القدسي رجل فقيه وعنده من العلم ما ليس عند أغلب من في المنتدي
وما نقله ابو فسورة منقول من موقع الالوكة السلفي
ولذلك يتكلمون هكذا عن القدسي

أما للحق فضياء القدسي له من العلم باع وله من الفقه الكثير
ومن اراد أن يقارن نفسه بالقدسي أو حتي شيخه بالقدسي
فليفعل
ولكن عليه أولا أن يقرأ المناظرة بين القدسي وابو مريم
ويسمع شرح القدسي لمناهج العلوم الفقهية والأصولية في موقعه موقع الجامعة الاسلامية
وكفي بالرجل علما ما ظهر منه في مناظرة ابو مريم ومن بعض فتاويه

ومن اراد أن يبين جهله ويفضحه فليفعل ذلك
بإظهار الأخطاء العلمية عند القدسي في الفتاوي أو في شرحه لكافه العلوم الشرعية أو حتي في مناظراته مع المخالفين له
وعلي فكرة
الحمد لله فقد بين الحق علي لسان القدسي في مناظرته مع أبو مريم ذلك الرجل المحترم
والذي كان من أثر ذلك
أن رجع أبو مريم عما كان يقول به من الحكم باسلام كل من أتي بشعائر الاسلام الظاهرة
ولم يتكبر
بل
تراجع وقال بكفر مجهول الحال بحكم ا لتبعية - أي بغلبة الظن
فهل يوجد في هذا المنتدي من هو مثل أبو مريم أو القدسي

سبحان الله

انا لا اعرف القدسي ولكن قرات بعض كتبه وهي الحمد لله ما شاء الله ولكن الدي علمته من بعض الاخوة الكرام انه اخطا في امر ليس بالهين اي ان الخطا الدي وقع فيه يكفر به والعياد بالله وانا لا اعرف الاخ ابو قسورة ولكن من خلال كتاباته ابان لي انه اخ مسلم ولله الحمد فانا لا ارى اي مقارنة بين شخص مسلم وكافر ولو بلغ علمه وفقهه ما بلغ لان العلم الدي لا يوصل صاحبه الى الحق ليس بعلم..اما ادا تراجع ابو مريم عن مسالة التكفير بالتسلسل او غير دلك ...فادا تراجع وتراجع معه القدسي في ... حينداك نقول ما شاء الله وتبارك الله على الشيخين ونبارك الله اما الان اما الان لا مجال للمقارنة بين الاخ ابو قسورة والقدسي او ابو مريم فمن معه الاسلام افضل وافضل بكثير منهم

ووهناك طريقة اوضحها الله لنا كي ننصح المسلم وايضا هناك طريقة اوضحها لنا في كتابه كيف ندعو المشرك ونناقش اصحاب الشبهات اسال الله العظيم ان يهدينا لعيوبنا وان يهدي عباده لطريقه
..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو عبد الله المصري
عضو هام


عدد الرسائل : 187
تاريخ التسجيل : 25/06/2008

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   السبت 7 فبراير - 12:00

السلام عليكم
برجاء ممن ذكر عن القدسي أي شئ
أن يذكره بالتفصيل ويبين ما فيه من كفر
فيجب الا يتكلم أحد عن غيره وينسب له الكفر الا بدليل
فهل عند أحدكم ما يبين كفر القدسي
فليبينه وليناقشه في المنتدي
وأظن أن ذلك خير من مناقشة بعض قضايا الفروع والتي قد يختلف فيها أحد
ثم جعلها مما ليس مختلف فيها ويبدأ كل أخ وأخت في المنتدي بالشتم والتهكم وغير ذلك مما هو سلوك العوام الجهلة ....؟
كما حدث في نقاش الاعضاء عن موضوع النقاب
ومما جعلنا نخسر أخت كالموحدة والتي عانت الكثير حتي تعلمت اللغة العربية وتعلمت التوحيد وهي ليست عربية الأصل كما ذكرت
فكان يجب أن نحتضنها هي ومثلها ممن ليسو عرب في الأصل فكم تعبوا حتي تعلموا اللغة وكم تعبوا حتي يستطيعوا أن يصلوا الي الحق ولا يكونوا مثل المتأسلمون اليوم
فليس العجب ممن نجا ولكن كل العجب ممن نجا كيف نجا
اليس هذا شئ محزن لأقصي حد أن نسمع منه تقول
أنها لو عرفت المسلمين قبل أن تسلم ما أسلمت "
حقا ما قالت وما عليها من لوم
فلا نري في هذا المنتدي الا التجريح والشتم والتكفير دون نقاش علمي محترم
فلنجل إهتمامنا بالقضايا الأساسية
ومناقشة كل من نسمع عنه أنه قريب منا في العقيدة وينقصه مسألة أو مسألتين
أظن التقريب وجمع الشمل بين أصحاب الفكر الواحد ومن يوشك أن يكون علي نفس فكرهم ومعتقدهم
أهم من مناقشة قضايا مسلم بها وكل من يتكلم فيها ينقل نسخ ولصق من كتب المعاصرين
ويصبح بعد ذلك إسم هذا المنتدي بدل من منتدي التوحيد الخالص
منتدي مناقشة المسائلة المختلف فيها من الفروع وتجريح المخالف
حسبنا الله ونعم الوكيل
والسلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
غريب
عضو جديد


عدد الرسائل : 7
تاريخ التسجيل : 23/10/2008

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   السبت 7 فبراير - 14:47

[b]
سبحان الله


وهل بمثلك يستدل على علم القدسي ؟؟؟!!!

ما ذكره ابو قسورة لا علاقة له بالنقم ولا الحقد كما طاب لك أن تصوره

كما انه لا علاقة لكلام ابو قسورة بالمنتدى المشار إليه ولا لأصحابه



فلقد عرفنا القدسي وتمنينا أن يكون أخ وعونا لنا في مواجهة هذه الجاهلية

وللأسف كان معول هدم للجماعة المسلمة وعقبة جديدة أمام البناء



وقد تققر عندنا هذا بعد جهد طويل بذلناه لاصلاحه ولكنه ازداد تعنتا وضلالاوضلالاته في ازديادولا حول ولا قوة الا بالله

فكان اول ما ظهر لنا من ضلالاته فتوى غريبة ومتناقضة وناقضة للتوحيد حيث اجازفيها التحاكم الى الطاغوت وان حاول شططا اخراج ما افتى فيه من التحاكم,ففي فتواه قال للمستفتي عليك اظهار عدم قبول التحاكم اليهم ثم لا باس بان تتحاكم اليهم وتجيبهم عما يسالونك عنه املا بان يحكموا لك بالبراءة .

واليكم نص تلك الفتوى

يقول القدسي:-

سأل أحد الإخوة وهو من الإخوة الذين قد حدث له ملاحقة بسبب وشاية من أحد المرتدين وقد أُتهم بتهمة لم يرتكبها بسبب الإفترآت التي إفتراها عليه ذلك المرتد ولكنه لسبب وجود بعض المسائل الثانية لم يسلم نفسه وهرب وبسبب هروبه كان قد يتعرض لحكم بالسجن غيابي طويل قد يصل لثلاثة عشرة سنة ولكن لو ذهب وقدم إفادته للمحكمة فسوف يخرج براءة 100%فسألني عن وضعه ؟

فقلت له يجوز لك أن تذهب للمحكمة وتقول لهم أنا لم آتي للمحاكمة وأنما جئت لأجيبكم على بعض اسئلتكم وأنا لا أتحاكم إليكم ولا أقبل التحاكم إليكم ثم يجيب على ما يسألونه دون أن يصدر عنه أي فعل أو قول يظهر أنه يقبل بحكمهم أو التحاكم اليهم أو يطلب التحاكم اليهم .اهـ



وقد يطيب لابي عبد الله المصري سماع مثل هذه الفتوى فهي تلتقي ولو بالنتيجة العملية مع بعض ما يروج له



ثم بعد ذلك اجاز القدسي اعانة الكافر على فعل الكفر مثل اعانته على التحاكم الى الطاغوت او نقل المنتخبين لاختيار المشرعين من دون الله الى مراكز الانتخاب باجرة مع العلم بحالهم وغيرها من الصور المختلفة في الاعانة على المعاصي والكفر فعنده قاعدة في اجازة ذلك اختلقها وينسب معناها لابو حنيفة رحمه الله وابو حنيفة برئ منه ومن هذا الفهم السقيم .

هذه بعض مخالفات القدسي لمن لا يعرفها وهناك غيرها ايضا نبينها ان شاء الله لمن يريد ان يعرف المزيد عن الرجل

اما عن رجوع ابو مريم فهذه ميزة تذكر لابو مريم وقد افتقر إليها القدسي عندما أبى أن يرجع عن أخطاءه واخذ يحرف الكلام ويجادل بالباطل.. والله المستعان

أما عن علمه فأقول لك

إما أن يكون ضياء الدين القدسي علامة هذا الزمان وعلماء هذا الزمان مثل الخضير وناصر الفهد والطرطوسي وغيرهم عالة عليه يسرقون ما يكتب

وإما أن يكون العكس ويكون علمه مسروق من غيره ومنسوب له بالباطل ومن وجد تفسير غير هذا لما سأطرحه فليبينه لنا مشكورا

فمن قرأ كتب القدسي سيجد أنها تشابهت مع كتب لآخرين واليكم أمثلة ذلك

كتاب اصل دين الاسلام يشابه كتاب الخضير اصل دين الاسلام

كتاب الحكم لله يتشابه مع كتاب اضواء على ركن من التوحيد لحامد بن عبد العزيز والكتاب معروف في مصر

كتاب حكم إعانة الكفار على المسلمين يشابه كتاب ناصر الفهد حكم من اعان الامريكان

كتاب افحكم الجاهلية يبغون أكثر من صفحة منه متشابهة مع صفحات من كتاب المعالم لمحمود جودة دون ذكر أو أشارة من الكاتب لهذا النقل وكذلك لم يشر محمود جودة الى انه نقل من كتاب القدسي شيئ.

كتاب الكفر بالطاغوت ركن التوحيد يتشابه مع كتاب الطاغوت لابو بصير الطرطوسي وهذا الكتاب اعترف القدسي بانه هو من اخذ عن أبو بصير بعد أن اتهمه أبو بصير بالسرقة وواجهه بأنه وضع اسم كتاب أبو بصير في المراجع في كتابه .



والأمر متروك لأهل الدراية ليبينوا لنا سبب هذا التشابه بين هذه الكتب .

هذا بعض ما نعرفه عن الرجل ولم نكن لننشر شيئا من هذا عنه لو انه رجع عنه وتاب وأصلح ما أفسده بنفسه ولكن لم نجد مناص من بيان بعض حاله لما وجدنا من يغتر به ومن يروج له

نسال الله العظيم ان يرده ومن ضل ردا جميلا عاجلا غير اجل و ان يجمعنا مع المخلصين الصادقين امين امين امين
[/b]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو عبد الله المصري
عضو هام


عدد الرسائل : 187
تاريخ التسجيل : 25/06/2008

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   السبت 7 فبراير - 16:00

السلام عليكم
الأخ غريب
إن كنت كما تدعي
علي معرفة بالقدسي وأن ردكم علي فتواه قد بينتم فيه الحق
فانا أ‘رف الرد وأعرف رده أيضا علي الرد
وهو قد بين فيه حقيقة ما يقول
وعلي العموم انا لا اري في الفتوي أي كفر
وأستطيع مناقشتها معك ولكن الرجل قد فعل
وإن كنت تستطيع أن تدافع عن معتقدك هذا وتنقض معتقد غيرك أنت أو من عندك
فمرحبا بك وبنقض المعتقدات الباطلة
ودع عنك القدسي وفتواه ودع عنك شخصي والتزم نقض قولي دون التعرض لشخصي
فما معني قولك هل بمثلي يستدل علي علم القدسي
فما العيب في مثلي
وهل تستطيع بيان العيب في مثلي وتنقض ما كتبته بخصوص مسألة التحاكم
هل مثلك يستطيع أن ينقض ما كتب مثلي في هذه المسألة
ولا أقصد التعظيم من شأني بقولي مثلي " أستغفر الله
بل مثلي كثير في شبكة النت ولهم باع في هذا الموضوع
وقد ذكرت أسماء بعضهم
وعلي العموم عندك الموضوع الخاص بمسألة التحاكم وبشكل مختصر
بعنوان " مناقشة بين ابو عبد الله المصري والأخ عبد الرحمن ومن ينقل عنه
وفيه "" تعريف أصل الايمان وقاعدة التلازم بين الظاهر والباطن
فبرجاء مشاركتك فيه بنقض ما قيل قبل أن تنتقل الي بيان معتقدك
فإن كان مثلك لا يستطيع نقض ما قيل فيه فلا داعي للتجريح
أما عن أن القدسي ينقل من بعض الكتب أم لا
فالرجل يشكر علي العموم أن أختصر تلك الكتب وأخذ منها المفيد وترك مالا يفيد
ولا يعاتب عليه الا انه لم ينوه الي ذلك هذا إن كان فعل
وانا أعتقد انه فعل بالفعل لاني قرأت كل كتبه وكتب الخضير وابو بصير ومحمود جود وغيرهم
ووجدت بالفعل تشابه كبير بينهم

ولكن انا حين تكلمت عن علم القدسي
تكلمت وقلت
أن له بعض الفتاوي التي لم يقول بها غيره
وله مناظرته مع ابو مريم
وأطن أنه لم ينقلها من أحد
وله من شرح كافة العلوم بصوته علي موقع الجامعة الاسلامية الخاصة به ما يبين فقهه
وغير ذلك يذكر عن الرجل
فماذا يذكر لكم انتم
بالله عليك دعك من التجريح في الأشخاص
وأنقض الأقوال نقض علمي يفيد المسلمين
فالشتم والتهكم وغير ذلك لا يفيد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الملة الإبراهيمية
عضو نشيط


عدد الرسائل : 40
تاريخ التسجيل : 26/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   السبت 7 فبراير - 23:35

أشكر الأخ الكريم أبو قسورة على بيان الحق و فضح أهل الكفر والزيغ والضلال وعلى رأسهم ضياء

الذي بان لنا من خلال مناظرتنا وحوارنا معه مدى جهله و صفاقته و جرأته على سب الله والتنقص منه بعلم أو بجهل !

وذلك بقوله بأن الله ليس على كل شيء قدير !! في معرض مناقشته في صفة القدرة لله عز و جل

مخالفاً بهذا النصوص الصريحة من كتاب الله والفطر والعقول السليمة

وأنا سبق وأن تحديته أن يناظرني بالصوت في هذه المسألة و غيرها ، ثم ولى مدبراً ولم يعقب !

ولا أظن أبو عبد الله المصري إلا فرخ من أفراخه يسير على نفس طريقته وهي النقل من الكتب ( القص واللصق )

حشو الكلام والمواضيع بكم هائل من النقول لإيهام القاريء بأنه على درجة من العلم والفقه !!

والتلبيس عليهم ودس الشبهات لقول فلان أو علان

طريقة يجيدها الطفل والبليد !

هذه حيلة المفلس ، وقد ألفناها ممن أضلهم الله بغير علم ، ويحسبون أنهم على شيء !

تعساً لهم .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابوجعفر
عضو هام


عدد الرسائل : 148
العمر : 33
تاريخ التسجيل : 23/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الأحد 8 فبراير - 10:55

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ المله الابراهيميه
لماذا كل هذا التشنيع على الرجل؟
والله اخشى عليك قول الرسول صلى الله عليه وسلم"يقاتلون اهل الاسلام ويدعون اهل الاوثان"
يا اخي انتبه الى ما قاله الشيخ لانك حاولت ان تفهم ان ضياء الدين ينسب العجز لله وهذا والله ليس ما اراده فانظر الى كلامه بعين رشيده
قال ضياء الدين القدسي"إذا شك العاقل البالغ المكلف بقدرة الله بمعنى أنه نسب العجز لله فهو ليس بموحد ولا بمسلم ، ومن عذره بذلك فهو مثله .
من نسب العجز لله في أي شيء فهو لا يعرف الله ، لهذا فهو غير موحد . ومن لم يكفره أو عذره بالجهل فهو مثله . حتى المعتزلة الذين نفوا الصفات ومنها صفة القدرة لم ينسبوا العجز لله ، لهذا لم يُكَّفروا من هذا الباب مع أنهم نفوا صفة القدرة ."
وقال ايضا"والمعلوم المتفق عليه أن من اعتقد العجز في الله ليس بموحد ولقد كان هذا الرجل بنص الحديث موحد "فاين كلامه الذي يقول بان الله عاجز والعياذ بالله فالشيخ جنح الى ان الرجل انما جهل متعلقات القدره لا القدره نفسها والا لماذا يطلب هذا الرجل من اهله هذه الصفه في التحريق ومن اشد الادله على انهم كانوا في زمن يجهلون فيه متعلقات القدره هوان اولاده فعلوا ذلك
ولكن انظر الى قول الائمه الذين قالوا ان هذا الرجل جهل قدره الله بالكليه
قال بن حزم"فهذا إِنسَانٌ جَهِلَ إلى أَنْ ماتَ أَنَّ الله عزّ وجلَّ يقدِرُ على جمع رماده وإحيائِهِ وقد غفر الله له لإقرارِهِ وخوفِهِ وجهلِهِ" وقال بن تيميه"من شكّ في صفةٍ من صفاتِ الربّ ومثلُه لا يجهلُها كَفرَ، وإن كان مثلُه يجهلُها لم يكفُرْ".قال: ولهذا لم يُكفّر النبيّ صلى الله عليه وسلم الرجلُ الشاْك في قدرة الله لأنّه لا يكون إلا بعد بلوغ الرسالة"فاذا اردت ان تكفر ضياء الدين فهذين الامامين ابلغ في التكفير عندك ولكن حاشا وكلا
قال الشوكاني "ما بين ابن تيميه وابن حزم اقوى من الرجلين"
وقال بن القيم"وأمّا جحدُ ذلك جهلاً أو تأويلاً يُعذَرُ فيه صاحبُهُ فلا يكفُرُ صاحبه به كحديث الذي جحد قدرة الله عليه وأمر أهله أن يُحرّقوه ويُذروهُ في الريح ومع هذا فقد غفر الله له ورحمه لجهلِهِ" ولكن اخي اتقي الله وافهم كلام الشيخ ولا تعين اشخاصا فوالله هذا الرجل قدم لدين الله اكثر مما قدمت
والسلام عليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو عبد الله المصري
عضو هام


عدد الرسائل : 187
تاريخ التسجيل : 25/06/2008

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الأحد 8 فبراير - 11:15

السلام عليكم
الي من يسمي نفسه بالملة الإبرهمية
قلت عني
ولا أظن أبو عبد الله المصري إلا فرخ من أفراخه يسير على نفس طريقته وهي النقل من الكتب ( القص واللصق )
وحشو الكلام والمواضيع بكم هائل من النقول لإيهام القاريء بأنه على درجة من العلم والفقه !!
والتلبيس عليهم ودس الشبهات لقول فلان أو علان .أهـ كلامك

فها أنا هنا أعلنها مناظرة بيني وبينك وأعلنها تحدي بيني وبينك في مناقشتي ما تقول أني انقله بطريقة القص واللصق
أو ما تسميه حشو الكلام بكم هائل من النقول
فهل انت مستجيب للمناظرة والتحدي
وأول هذه المناظرة والتحدي
في مسألة التحاكم والتي تكفرني من أجلها
تعالي معي بين لنا علمك
وعليك بنقض ما أقول به
وبدون نقل كم هائل من النقولات مني
بل سأختصر إختصار لم تعرفه من قبل
وقد فعلت ذلك بالفعل
وقمت بإختصار ما اريد توضيحه علي هذا الرابط
http://tawheedkales.yoo7.com/montada-f4/topic-t165.htm
بل سنفتح موضوع جديد بعنوان مناظرة بين المصري وملة إبراهيم
ما رأيك في ذلك
فهل تستطيع أن تبين جهلي بنقض ما عندي هناك وبين الحق بدل منه
وبدل ما تدعي أنك طلبت مناظرة القدسي بالصوت
فلتفعلها معي هنا بالكتابة وحتي تستطيع ويستطيع كل أعضاء المنتدي حفظ المناظرة

بدل ما تكون بالصوت ولا يسطيع أن يتابعها أعضاء المنتدي
وكذلك فلتفعلها مع القدسي بالكتابة هنا
وسأخبره بأنك تريد مناظرته فيما تحب وفي أي موضوع

دعك من الإدعاء واثبت ما تقول
ها نحن ننتظرك يا فتي يا همام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابوجعفر
عضو هام


عدد الرسائل : 148
العمر : 33
تاريخ التسجيل : 23/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الأحد 8 فبراير - 14:14

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ ابو عبد الله المصري
اردت التدخل للنصيحه فلا تطلب مناظره احد الا لتبيين الحق ولو على لسان المخالف
ولتكن كما قال الشافعي"ما ناظرت احدا الا احببت ان يظهر الله الحق على يديه"
وقد قال نبينا عليه الصلاه والسلام"من تعلم العلم ليجاري به العلماء او ليماري به السفهاء .........."
فان طلبت المناظره من احد فاطلبها باسلوب حسن
"فاذا الذي بينك وبينه عداوه كانه ولي حميم" وجزاك الله خيرا
ووعلى الاخ المله الابراهيميه اذا قبل المناظره ان يخلص لله حتى يبين الله الحق على يديه وانا واثق من هذا

الله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو عبد الله المصري
عضو هام


عدد الرسائل : 187
تاريخ التسجيل : 25/06/2008

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الأحد 8 فبراير - 14:39

السلام عليكم
جزاك الله خيرا
سأصحح نيتي بإذن الله تعالي
لانه فعل قد استفزني لدرجة كبيرة
ومكنت اريد هذه المناظرة الا لبيان أنه يهرف بما لا يعرف
ولم يكن قصدي حب ظهور الحق من أجل الحق
فجزاك الله خير علي النصيحة
والان بعد أن هدأة نفسي قليلا بما كتبته
سأصحح نيتي لله
وأحب أن يظهر الحق مع الملة الإبرهيمية أو غيره
المهم ظهور الحق
والله المستعان
انا أعتذر عن أسلوبي هذا
وأستغفر الله عما بدر مني كرد فعل لا أكثر
وهو ليس من أخلاق المسلمين
سُألت عائشة رضي الله عنها عن خلق رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت :
لم يكن فاحشا , و لا متفحشا , و لا صخابا في الأسواق , و لا يجزي بالسيئة السيئة , و لكن يعفو و يصفح
[size=25]وعن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال:قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا يَدخُلُ الجَنَّةَ مَن كانَ في قلبه مثقالُ حَبّة من خَردَل من كِبر ، ولا يَدخُلُ النارَ مَن كانَ في قَلبه مثقالُ حَبَّة من خَردَل من إيمان " رواه مسلم

الكبروالإعجاب بالنفس من الذنوب المهلكة .
وعلاج الكبر التواضع.
والعجب بالنفس محبط للأعمال أو مسبب للعقوبة الدنيوية والأخروية ، قال الله تعالى: ” ويوم حنين إذ أعجَبَتكُم كَثرَتُكُم فَلَم تُغن عَنكُم شيئا ”(8).

عن مطرف بن عبد الله الشخير قال: لئن أبيت نائما وأصبح نادما أحب إليّ من أن أبيت قائما (أي يقوم الليل بالعبادة) فأصبح معجبا .
إن العجب يدعو إلى نسيان الذنوب أو إستصغارها ، والمعجب يغتر بنفسه وبرأيه ويأمن مكر الله وعذابه ويظن أنه عند الله بمكان وأن له على الله منّة وله عنده حقا بأعماله التي نسي أنها هي نعمة وعطية من عطاياه جل جلاله
وقد يخرجه العجب إلى أن يثني على نفسه ويحمدها ويزكيها ، وقد نهى الله تعالى أن يزكي المرء نفسه فقال: ” فَلا تُزَكّوا أنفُسَكُم هُوَ أعلَمُ بمَن أتَّقى ،
فمن أعجب برأيه وعمله وعقله منعه ذلك من الإستفادة من الإستشارة والسؤال فيستبد برأيه ويعجب بالرأي الخاطئ الذي خطر له فيفرح بكونه من خواطره
ولا يفرح بخواطر غيره فيصرّعليه ولا يسمع نصح ناصح ولا وعظ واعظ بل ينظر إلى غيره بعين الإستجهال والإزدراء ويصرّ على إخطائه.
فلذلك كان العجب من المهلكات
والسلام ختام
[/size]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdulhak1
عضو جديد


عدد الرسائل : 1
تاريخ التسجيل : 09/02/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الإثنين 9 فبراير - 16:57

نعوذ بالله من المفترين ومن شياطين الأنس والجن
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين

أقول لمن تسمى بالموحدة : قلت : " وانا اخالف الشيخ ضياء في مسائل كثيره ..."
أقول : يا حبذا لو ذكرت ما هي المسائل التي تخالفي بها الشيخ ضياء الدين القدسي .
أقول لمن تسمى بأبي فسورة : قلت :" أما عن الأخذ من كتابات أو بحوث ما يسمى بضياء الدين فهذا الكاتب أغلب الكتب التي لديه ليست له وليس هو من كتبها والأمر الذي فعله هو تغير العنوان وفي بعض الأحيان يغير من تنيسق الرسالة أو البحث أو يغير من تنسيق الحواشي السفلية فقط لا غير "
أقول : هذا إدعاء يحتاج لدليل وأنت في هذا الإدعاء ما أظنك إلا مقلد أبلد ، استهواك اتهام من بين الشيخ كفرهم فبدؤوا يفترون عليه بدون دليل ولقد رد على كل إدعاءآتهم ، ولو كنت منصف وغير تابع للهوى لقرأت رد الشيخ على كل هذه الإفتراءآت ودققت بالمصدر الذي بدأ الترويج لهذه الأفتراءآت لهدف واضح يعرفه أصحاب العقول . أو على الأقل لو كنت منصفاً لذكرت الإتهامات الموجهة للشيخ ورده عليها وتركت الحكم للقارئ .
قلت يا أبا فسورة : " وهذا الرجل أشد حربا على الإسلام والموحدين "
أقول : والله هذا اتهام كبير وسوف تحاسب عليه أمام الله . وكان الأحرى والأجدى بك أن تثبت ذلك قبل الاتهام . واتهامك هذا بدون دليل إن دل على شيء فإنه يدل على : إما أنك من أعداء دعاة الإسلام والتوحيد أو أنك جاهل جهلا مركباً وممن وصفهم الرسول عليه الصلاة والسلام : " بكلاب النار "
قلت يا أبا فسورة :" وعنده خلط شديد في الفهم وعقيدته فاسدة وهو كافر بالله العظيم "
أقول : لو كنت من أهل الحق والإنصاف لبينت ما هو هذا الخلط الشديد في الفهم عند الشيخ يا فهيم . ولبينت ما هي عقيدة الشيخ الفاسدة يا من تدعي أنك تملك عقيدة صحيحة .
ثم تتهم الشيخ أنه كافر بالله العظيم . تقول هذا بدون خوف من الله ومن حسابه ، لأنك تعلم أكثر من غيرك أن هذا غير صحيح ولا تستطيع أنت ولا غيرك أن يثبت ذلك من كلام الشيخ بل العكس هو الموجود في كتاباته ، يعرف ذلك من قرأها عن فهم ودراية .
أقول لك : إذا لم تثبت اتهامك هذا للشيخ بالأدلة القطعية من كلامه فالأفضل لك أن تسمي نفسك المفتري كلب النار .
قلت يا أبا فسورة : ولنا معه صولات وجولات وحوارات كثيرة ولا يملك دليل إلا أنه يعاند ويكابر ويراوغ مراوغ الثعلب ويدور حول الموضوع ويطول في الحديث فيه حتى رأسك يلف ولا تفهم منه شيئاً "
أقول : إذا كان صحيح ما تقول أن لك ولأمثالك صولات وجولات كثيرة مع الشيخ وفيها يتحدث بدون دليل ويعاند ويكابر ويراوغ فأطلب منك أن تقدم لنا هذه الصولات والجولات لنرى من هو الذي يتحدث بدون دليل ومن هو الذي يعاند ويراوغ ويكابر .
ثم تقول يا أبا فسورة : وهذا الرجل الله أعلم لا يريد بما يكتبه وجه الله لأنه لا يقبل الدليل الواضح يريد الشهرة والزعامة فقط .
أقول : يا رجل كيف عرفت أنه لا يريد بما كتبه وجه الله ؟ وكثير من كتبه لا يضع عليها أسمه حتى .
ثم تقول أنه لا يقبل الدليل الواضح . أين حدث هذا ؟ أين هو دليلك الواضح الذي رده الشيخ ؟
وهل أنت ممن يفهم ما هو الدليل الواضح ؟
من خلال كلامك حصل عندي انطباع أن عندك الدليل الواضح هو فقط قولك وفهمك . ومع هذا أطالبك بأن تبين لنا ما هو الدليل الواضح الذي لم يقبله الشيخ . حتى نتبعه .
أقول لمن يسمى سيف : قلت :" انا لا اعرف القدسي ولكن قرات بعض كتبه وهي الحمد لله ما شاء الله ولكن الدي علمته من بعض الاخوة الكرام انه اخطا في امر ليس بالهين اي ان الخطا الدي وقع فيه يكفر به والعياد بالله "
أقول : ما هو هذا الأمر غير الهين الذي وقع فيه القدسي والذي علمته من إخوتك يا سيف ؟ وما هو هذا الكفر الذي وقع فيه الشيخ ضياء الدين القدسي ؟ أم أنك أيضاً مثل أبي فسورة مقلد من كلاب أهل النار ؟
أقول لمن يسمى غريب : قلت :" فلقد عرفنا القدسي وتمنينا أن يكون أخ وعونا لنا في مواجهة هذه الجاهلية وللأسف كان معول هدم للجماعة المسلمة وعقبة جديدة أمام البناء
وقد تققر عندنا هذا بعد جهد طويل بذلناه لاصلاحه ولكنه ازداد تعنتا وضلالاوضلالاته في ازدياد ولا حول ولا قوة الا بالله ."

أقول :كيف عرفت القدسي وأين ؟
ثم تقول أنه كان معول هدم لجماعتك وعقبة جديدة أمام بنائك . كيف حصل هذا ؟ لماذا تتهم بدون دليل ؟ ومن أين لك أن جماعتك هي جماعة الحق حتى تتهم القدسي بأنه كان معول هدم لها ؟ وكيف كان معول هدم لها ؟ بين لنا هداك الله .
وبين لنا كيف ازداد الشيخ تعنتاً وضلالا ؟ ولماذا لم يكن انتم من ازداد تعنتاً وضلالاً ؟
بين ما دار بينكم وبين الشيخ بصدق وبدون تحريف كلامه كما فعلت يا سيف هنا وسوف أبينه لاحقاً من كلامك . بيِّن ثم دع القارئ يحكم من هو الذي ازداد تعنتاً وضلالا .
بين ذلك بالأدلة الواضحة حتى لا تكون من المفترين . وأقول لك أن من يعرف القدسي حق المعرفة - وأنا ممن يعرفه حق المعرفة بل من تلامذته ولي الفخر - يعرف بيقين أنك مفتري مغرض أنت ومن اتهم الشيخ في هذا المنتدى والدليل موجود هنا في كلامكم .
تقول يا غريب : " فكان أول ما ظهر لنا من ضلالاته فتوى غريبة ومتناقضة وناقضة للتوحيد حيث اجاز فيها التحاكم الى الطاغوت وان حاول شططا اخراج ما افتى فيه من التحاكم ,ففي فتواه قال للمستفتي عليك اظهار عدم قبول التحاكم اليهم ثم لا باس بان تتحاكم اليهم وتجيبهم عما يسالونك عنه املا بان يحكموا لك بالبراءة ."
أقول : تتهم الشيخ بأنه أجاز التحاكم للطاغوت بفهمك العقيم . وكان الأحرى والأجدر بك لو أردت الحق نقل كل ما كتبه الشيخ حول هذه الفتوى وتترك الحكم للقارئ . ولكنك اتبعت سبيل المغرضين المفترين بأن قررت الحكم سابقاً ولم تنقل كل كلام الشيخ . ومن قرأ كتب الشيخ يعرف أنه يُكفر المتحاكم لغير شريعة الله في أي مسالة صغيرة كانت أم كبيرة فقهية كانت أم إدارية ، دنيوية كانت أم دينية ويكفر من لا يكفره ، وهذا موجود في كتبه وبشكل واضح . وكذلك موجود في نفس الفتوى التي ادعيت زوراً وبهتانا أنه يجيز التحاكم بها . ولكن إنها لا تعمى الأبصار وتعمى القلوب التي في الصدور ، وأهم سبب لهذا هي الأهواء . ولا حول ولا قوة إلا بالله .
ثم تقول زوراً وبهتاناً وكذباً واضحاً أن الشيخ يقول : " ثم لا باس بان تتحاكم إليهم وتجيبهم عما يسألونك عنه .
أقول لك يا غريب : أتحداك أن تثبت أن الشيخ ضياء الدين القدسي في فتواه قال ما نسبته إليه وهو : " ثم لا بأس بان تتحاكم إليهم وتجيبهم عما يسألونك عنه "
أين يوجد هذا الكلام في فتوى الشيخ ؟
أين قال الشيخ : " ثم لا بأس بان تتحاكم إليهم " ؟
وأين قال : " وتجيبهم عما يسألونك عنه" ؟
أم أن في فتوى الشيخ عكس ذلك ؟
ألا يدل قولك هذا أنك مغرض مفتري أو جاهل جهل مركب أو ممن لا يرى إلا ما يتخيله عقله البسيط ؟
ثم تقول يا غريب :" ثم بعد ذلك اجاز القدسي اعانة الكافر على فعل الكفر مثل اعانته على التحاكم الى الطاغوت او نقل المنتخبين لاختيار المشرعين من دون الله الى مراكز الانتخاب باجرة مع العلم بحالهم وغيرها من الصور المختلفة في الاعانة على المعاصي والكفر فعنده قاعدة في اجازة ذلك اختلقها وينسب معناها لابو حنيفة رحمه الله وابو حنيفة برئ منه ومن هذا الفهم السقيم ."
أقول : أنت الظاهر متعود على الافتراءآت وبتر الكلام ونقل الكلام كما تفهمه بفهمك السقيم وتنسبه للقائل . لماذا لا تنقل كل كلام الشيخ حول هذه المواضيع مع أدلته ليحكم القارئ من هو على حق ومن هو المفتري والمختلق .
ما هو الفرق بينك وبين من يفتري على الموحدين بأنهم يكفرون المسلمين ويستحلون دماءهم ؟ بدون نقل كلامهم كله ؟ أليس هذا تلبيساً للحق ؟
ثم تقول يا غريب: " هذه بعض مخالفات القدسي لمن لا يعرفها وهناك غيرها ايضا نبينها ان شاء الله لمن يريد ان يعرف المزيد عن الرجل "
أقول : لو تكرمت وبينت لنا ما هي هذه المخالفات التي لم تبينها بعد ؟ !!
يا رجل اتق الله وكفاك كذباً وافتراء ، واعلم أن كل كلمة كتبتها ستحاسب أمام الله عليها .
ثم تقول : " إما أن يكون ضياء الدين القدسي علامة هذا الزمان وعلماء هذا الزمان مثل الخضير وناصر الفهد والطرطوسي وغيرهم عالة عليه يسرقون ما يكتب وإما أن يكون العكس ويكون علمه مسروق من غيره ومنسوب له بالباطل ومن وجد تفسير غير هذا لما سأطرحه فليبينه لنا مشكورا ."
أقول : إذا كان عندك الخضير وناصر الفهد والطرطوسي وأمثالهم علامة هذا الزمان فماذا سأقول لك ؟
لو كنت تعرف أن الشيخ ضياء الدين القدسي كان يكتب ويدرس التوحيد قبل أن يخط أي واحد مما ذكرت أي كلمة في التوحيد لما قلت هذا الكلام .
وأنصحك أن تقرأ ما كتبه الشيخ ردا على علَّامات عصرك. ولكن تقرأه بإنصاف وتجرد لعل الله يهديك للحق . ولكن لا يهدي الله المغرضين المفترين وأصحاب الأهواء .
والذي يريد الحق ما عليه إلا أن يعرف تاريخ الكتابة فسوف يعرف من هو الذي نقل عن الآخر .
والغريب من جهل هذا المسمى غريب أنه قال : " كتاب الحكم لله يتشابه مع كتاب اضواء على ركن من التوحيد لحامد بن عبد العزيز والكتاب معروف في مصر "
أقول : ولو علم أن حامد بن عبد العزيز هو اسم ليس له وجود وأن هذا الاسم وضع على الكتاب لأن النسخة الأولى التي وزعت لهذا الكتاب لم تكن تحوي اسم المؤلف وإنما كتب عليها : " طالب علم " بدل اسم المؤلف وكانت تحوي مقدمة لعدنان عقلة قائد جماعة الطليعة السورية فرج الله أسره والتي على أثرها تم طرده من الأردن . فالكتاب قد كتب في أوائل الثمانينات قبل أن يكتب علاّماتك أي شي عن الحاكمية والتوحيد ، وقد طبع في تركيا وتم ترجمته وطبعه أيضاً في الثمانينات . ولكن الظاهر أنه وقع في يد بعض الأخوة فتم طبعه باسم آخر ووضع عليه اسم مستعار لأنه لم يكن عليه أي اسم وكان مطبوع بالآلة الكاتبة ومصور تصوير . ويعلم بهذا الكتاب من ذهب لقتال الروس في أفغانستان ، لأن هذا الكتاب كان عندهم ومنهم يعرف حق المعرفة من هو الكاتب .
ثم تقول : " كتاب اصل دين الاسلام يشابه كتاب الخضير اصل دين الاسلام "
أقول : وهل للخضير كتاب أسمه أصل الدين ؟
وأين التشابه بين الكتابين ؟
ثم تقول :" كتاب حكم إعانة الكفار على المسلمين يشابه كتاب ناصر الفهد حكم من اعان الامريكان "
أقول : تدقيق بسيط بتاريخ الكتابين يعرف من هو الناقل عن الآخر . ولقد شاهدت في أحد المنتديات مقارنة بين الكتابين وتوصل المقارن أن الشيخ قد أخذ عن ناصر الفهد لأن تاريخ كتاب ناصر قبل كتاب الشيخ ، ولا أدري من أين وجد تاريخ كتاب الشيخ الذي افترضه . مع أن المتعقب للكتابين يعرف أن كتاب الشيخ ضياء قد كتب وترجم لغير العربية قبل أن يكتبه ناصر الفهد .
أما قولك : " كتاب افحكم الجاهلية يبغون أكثر من صفحة منه متشابهة مع صفحات من كتاب المعالم لمحمود جودة ."
أقول : كتاب " أفحكم الجاهلية يبغون " وكتاب " المسلم الحق " كتابان قديمان كتبهما الشيخ قبل أن يتعرف على محمود جوده ، ومحمود يعرف ذلك جيداً ولقد أرسلهما الشيخ له قبل أن يتبين له كفره . والذي طبع كتاب المعالم لجوده يعرف ذلك حق المعرفة لأن كتاب الشيخ ضياء كان عنده قبل أن يكتب كتاب المعالم وهو الذي كان الواسطة لتعرف الشيخ على محمود . ثم هذان الكتابان مطبوعان ومترجمان من الثمانينات قبل أن يدخل محمود جودة الإسلام إذا افترضنا أنه دخل الإسلام وليس هذا صحيح وقبل أن يخط أي حرف .
أما كتاب " الكفر بالطاغوت ركن التوحيد " فقد أجاب الشيخ نفسه على افترآءآت الطرطوسي ومن يريد معرفة الحقيقة يرجع لرد الشيخ على الطرطوسي في هذه المسألة وكذلك ليرجع لرد الشيخ على الطرطوسي في مسألة إسلام صدام حسين ليرى الفرق بالعلم بين من وصفه غريب بعلامة عصره وبين من افترى عليه زوراً وبهتاناً واتهمه بأنه كفر بالله العظيم وأجاز التحاكم للطاغوت .
يقول من يسمي نفسه الملة الإبراهيمية "و فضح أهل الكفر والزيغ والضلال وعلى رأسهم ضياء الذي بان لنا من خلال مناظرتنا وحوارنا معه مدى جهله و صفاقته و جرأته على سب الله والتنقص منه بعلم أو بجهل وذلك بقوله بأن الله ليس على كل شيء قدير !! في معرض مناقشته في صفة القدرة لله عز و جل "
أقول : يا رجل اتق الله ! تسمي نفسك الملة الإبراهيمية ولا تتقي الله بالكذب والإفتراءآت .
أين سب الشيخ القدسي الله ؟ وأين تنقص منه ؟ وأين قال أن الله ليس على كل شيء قدير ؟
انقل لنا حوارك معه والذي فيه الذي ادعيته أنه يسب الله وينتقص منه ويقول أنه ليس على كل شيء قدير . مع أن فتواه في هذه المسألة واضحة لمن له عقل سليم وفيها عكس ما ادعيته افتراءا وزورا .
ولقد أحسن الشيخ بأنه ترك النقاش معك . لأن من لا يفهم الكلام النقاش معه عقيم ومضيعة للوقت ليس إلا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو فسورة
عضو هام
avatar

عدد الرسائل : 112
تاريخ التسجيل : 09/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الأربعاء 11 فبراير - 11:12

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على النبي الكريم .

أما عن ما كتبت أنا عن من يسمي نفسه بضياء الدين بل هو والله إنه لظلمة للدين ، وإنه كما قلت لن يقبل الحق ولو كان واضحاً وضوح الشمس وعنيد بما تعنيه الكلمة وقد حاورناه كثيراً ولكن للأسف ما زاد إلا عناداًَ وكفراً على كفره ولست أنا الذي أقول بهذا الكلام ولم أناقشه لوحدي بل كثير من الإخوة ويشهدوا على ذلك وأغلب الحوارات موجودة ،

ويكفي ما كتبه الإخوة هنا وأوضحوه عنا هذا الشخص وبينوا زيغه وضلاله ، وماذا ينفع العلم مع الكفر يا مصري بالله عليك ؟!

إلا أنك لا تراه كفراً لأنه يؤيد كلامك أليس كذلك ؟!

أما عن أنه يفتي ووووو حتى مشايخ الكفر يفتون بما يخالف الحق ولا يدل هذا على علمه ربما الفتوى في بعض الأحيان تدل على جهله أم هذا غير وارد عندك يا مصري ؟

وسوف نورد كلامه وبعض حوارته كي تكون أدلة لمن أراد أن يطلع على علم هذا الرجل وقد قمنا بمقارنة بين كتبه وكتب من إتهموه بالسرقة فوجدناها تقريباً نسبة مائة بالمائة .
أما أنت يا مصري تريد منازلة الأخ الملة الإبراهيمية والحوار والتحدي فهذا أمر معروف عنك أنك أشر عناداً من شيخ الموقر المدعو ضياء والله واللله إنك لن تقبل الحق ولو كان واضحاً واضحاً وهذا يكفي ، والمسلم العامي عند الله خير من ألف كافر عالم وهذه أجعلها بين قوسين وفكر فيها جيداً .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو عبد الله المصري
عضو هام


عدد الرسائل : 187
تاريخ التسجيل : 25/06/2008

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الأربعاء 11 فبراير - 11:40

السلام عليكم
أبو فسورة مرة أخري
مرحبا بك يا رجل
بخصوص الرد عليا ومناظرتي
عندك هناك أنت والملة الإبراهيمية كلامي عن أصل الإيمان والتلازم بين الظاهر والباطن .
يمكنكم المشاركة هناك بنقض ما جاء فيها
وأيضا أضفت هناك تعليقاتي علي رد الشيخ عبد الرحمن .
يمكنك انت والملة الإبراهيمية ومعكم البلجيكي قرأتها والرد علي ما جاء فيها علي لساني .
ويمكنكم فتح باب المناظرة والبداء في ذلك بنقض ما ذكرته لك الأن
مالي أري أنكم تغضون الطرف عن ما ذكرته هناك .
انا انتظركم هناك .
مرحبا بك يا رجل مرة أخر .
ولكي تكون صادق في كلامك عني من أنني أشر عنادا من القدسي وقد أقسمت انت علي أنه إن بينت أنت أو غيرك لي الحق واضحا واضحا لن أقبله .
وها أنا سأجعلك تخرج كفارة علي حلفك هذا .
وسأقبل الحق .
سأقبله رغم حلفك .
سأقبله .
ولكن هلا وضحت الحق توضيحا ليكون كما قلت واضح واضح حتي أستطيع جعلك تدفع كفارة حلفك الباطل هذا .
أم انك لن توضح الحق وضوحا ؛ حتي لا تقع في الكفارة
مرحبا بك أبو فسورة مرة أخري
والسلام ختام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو فسورة
عضو هام
avatar

عدد الرسائل : 112
تاريخ التسجيل : 09/01/2009

مُساهمةموضوع: توضيح   الأربعاء 11 فبراير - 22:44

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على النبي الكريم .

هذا هو الشيء الذي ينقصني أن أنظر إلى كلامك وعن ماذا عن أصل الدين وهل يؤخذ من أمثالك أصل دين يا هذا ؟!

وأنت الذي تأمر بعبادة الطاغوت والتحاكم إليه والكفر بالله رب العالمين والعياذ بالله ألا تدري أنك أصبحت طاغوتاً ؟!

وصدق في الأخ البلجيكي حيث قال : لا ينفع معك إلا البتر .
والأخ الملة الإبراهيمية سوف يتحاورك معك بما شئت من الأساليب وأسأل الله العلي القدير أن يوفقه بتوفيق من عنده أما أنك ستقبل الحق أظن هذا بعيد كل البعد وفراستي فيك لن تخيب بإذن الله تعالى .

وأما عن علم شيخك الموقر المدعو ضياء الدين القدسي فواضح أن الكتابات التي يكتبها ليست له ومن تحدث معه بالصوت أو بالكتابة مباشرة عرف أن هذا الشيخ لا يجيد حتى العربية وأخطاءه الإملائية كثيرة .
هل الذي لا يعرف معنى الإقرار يعتبر عالم أو متعلم على حسب قولك يا مصري ؟
كنا نناظر أبو عبد الله العراقي وشيخك الموقر كان في صفنا وكان يتكلم بالصوت ولا يعرف مغنى الإقرار فقال له العراقي هذا هو معنى الإقرار عندك ؟
فما هو علمه يا هذا بالله عليك ؟


أألم نناقشك في قضية توبة المرتد ولابد من إعلان توبته ولكن أبيت أن تقبل الأدلة وعاندت أشد المعاندة (هذه واحدة من كثير) ، ولكن عندما جاءت الفرصة لكي تنتصر لنفسك وترد على أبا ضرير الطرطوسي عندما تكلم عن إسلام صدام حسين ، وبدأت بسرد الأدلة في توبة المرتد وووو أجعلت هذا الرد لله يا مفتري أم إنتصار للنفسك ؟!
هذا واضح أنه إنتصار لنفسك وليس لله رب العالمين لأنك في نقاشك معنا أبيت أن تقبل بالأدلة وعاندت أشد االمعاندة وأسأل الله أن أجد هذه الحوارات لكي أضعها هنا حتى يرى أعضاء هذا المنتدى من هو المفتري ومن هو كلب النار .

وسوف تأتي الردود إن شاء الله تعالى من جميع الإخوة الذين تحاوروا معك يا كلب النار وهذا الوصف الذي أأطلقته علينا هو أنسب لك منا يا مفتري .
أبو قسورة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أحمد إبراهيم
نائب المدير
avatar

عدد الرسائل : 324
تاريخ التسجيل : 28/08/2008

مُساهمةموضوع: تنبيه من الإدارة   الخميس 12 فبراير - 1:12



السلام عليكم

تنبيـــــه من الإدارة

الموضوع هنا يتناول حكم صلاة الجمعة في دار الكفر ونحن ننتظر من يفيد المسلمين البسطاء والباحثين عن الحق في المسألة أما غيرها من المسائل فليس هذا مكان مناقشتها هذا إن كانت قضايا تستحق النقاش وتبادل هذا الكم من الكلام السيء وأمام الملأ فاتقوا الله في بسطاء المسلمين الموحدين وساعدونا وأفيدونا بما لديكم من علم في تثبيت الموحدين وتسديد خطاهم وتعليمهم ما ينفعهم في مواجهة ظلام الجاهلية

ونظرا لغياب المشرف العام فإنه يرجى من الأعضاء إحترام القوانين والتقيد بالموضوع المطروح وتحمل المسؤولية لجعل هذا المنتدى صفحة لطلب العلم لا للخصومات الشخصية والمسلم يرد ويبطل الكفر وشبهاته ولا يكتفي بالتجريح فقط، فمن أراد السب والشتم فليكن له ذلك لكن بعيدا عن منتدانا الكريم هذا فهو مدرسة لتعلم التوحيد البسيط للبسطاء العوام ومجال للباحثين عن الحق والمجادلين عنه بالتي هي أحسن

ولا يحق لأحد مطالبة المخالفين بالرد على كلامه بطريقة تعتبر دعوة للتعصب أحببنا أم كرهنا وهو الواقع الآن ونحن ندفع الثمن، فننصح بعدم التسرع وتجنب استفزاز الأعضاء بعضهم لبعض، ولن نعود لنقطة الصفر ونقول لكنه قال عني كذا وكذا ألا تعلم أن الصفح والعفو والصبر على الأذى يرفعك عند الله وعند المخالف هذا إن كنت تبتغي رضا الله عنك ولا أشك في ذلك لكن قد نجانب الحق رغم حسنة النية، لكن بعون الله ثم بالأدب والصبر على الأذى واتباع الدليل سنصل إلى ما فيه خير لنا وللمدعوين على حد سواء

فالواجب احترام مبادئ الحوار وآدابه مع الموحد أو المشرك، وعلى كل حال فإن غياب الإشراف في أي منتدى يؤدي إلى ما يحدث هنا من مهازل، لذلك يرجى من كل الأعضاء أن يتعاونوا معنا لتنظيم هذا البيت الذي يجمع ربما لأول مرة هذا العدد من الباحثين عن التوحيد الخالص والمجادلين عنه وطلاب الحق فأدعو العضو الموحدة والنيل أن يعودا إلى رحاب هذا البيت ونتعاون على الإصلاح وطلب العلم ويفيدونا بما لديهم ويستفيدون من البحوث ولا نيأس من الإصلاح أبدا ونحن لسنا بحاجة لتشتت بل الواجب الإجتماع والتحاور وجل من لا يخطئ

إذا أردنا أن نبني أمة ومجتمعا مسلما فيجب علينا تغيير العقليات وتقويم المسار وصبر على طول الطريق بما تحمله من أذى وهكذا فعل الأنبياء عليهم الصلاة والسلام
وأقول لمن أحس بالظلم أو الإهانة اقتدوا بهؤلاء


حدثنا ‏ ‏عمر بن حفص ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏شقيق ‏ ‏قال ‏ ‏عبد الله ‏

كأني أنظر إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يحكي نبيا من الأنبياء
ضربه قومه فأدموه وهو يمسح الدم عن وجهه ويقول ‏ ‏اللهم اغفر لقومي فإنهم
لا يعلمون



ونحن لا نشك في حسن نية أي عضو من الأعضاء بل حتى لو حدث ذلك فإننا مطالبون بالدعوة بالتي هي أحسن خاصة في هذه الفترة التي تتطلب الرفق بالمدعويين وإظهار صورة طيبة مشرقة عن الإسلام والمسلمين
يا جماعة فكروا في هذا الأمر جيدا
هذا منتدى عام يدخله البسيط والعالم والشيخ والشاب والمرأة والرجل والأعجمي والعربي فاتقوا الله يا تكتبون عن أعظم دين وتستدلون بأحسن كلام وتنسبون أنفسكم لملة بلغها خير الأنبياء

رب امرئ دخل هذا المنتدى وفر من كلامكم ولم يعد لتعلم التوحيد وصار يميل إلى دعاة الشرك لأنهم أرفق به وأرحم به حسب تصورهوحسب الواقع الذي لمسه فإنكم تتحملون وزره وتسألون عنه يوم لا ينفعل الندم
فهل وصلت دعوتنا إلى هذا المستوى الذي يسمح لنا بتحمل هذه الأمانة والمسؤولية
المستقبل القريب كفيل بالإجابة وبوادر ذلك قد تظهر لأولي الألباب

كتبت هذا على عجل وأكرر في الأخير : أطلب مساعدة الأعضاء في تنظيم وتنوير صورة الإسلام في أعين من يجهلونه من الناس لا العكس، فهدفنا هو إذا دخل زائر عامي بسيط محاولا فهم التوحيد الخالص ببساطة، على الأعضاء أن يوفروا المادة العلمية الضرورية لذلك والتي تكفي لتكشف وتفضح هذه الجاهلية وتبين ملة التوحيد على حقيقتها كما أنزلت على محمد صلى الله عليه وسلم

وإن دخل طالب علم أو باحث عن مسائل معينة عليه أن يجد معينا على ذلك بتوفير البحوث ومصادر العلم الصافي لكن بطريقة مهذبة وعلمية وأسلوب راق يفهم المخالف أنه بصدد حوار مع قوم علمهم دينهم مبادئ وأخلاقا جميلة وأننا لسنا أهل عصبية ومن بين لنا الحق اتبعنا الحق الذي ظهر على لسانه، أما إن قابلناه بالشتم والسب
فالسلام على الإسلام والدعوة إليه وكل بحوثكم كلام لا غير لأن الكلمة الطيبة والنصيحة في السر وعدم التعصب تفعل فعلتها مع البسطاء والعلماء وبحوثكم المتبوعة بسب وشتم المخالف تذهب هباء منثورااا

وكذلك بالنسبة لبسطاء المسلمين الذين أسلموا حديثا، عليهم أن يجدوا ما ينفعهم ويثبتهم ولا يكون ذلك إلا بالعلم النافع والأكيد أن استفزاز الناس ودعوة المخالف إلى حلبة مصارعة على حياد لا تفيدنا في معرفة الإسلام أكثر مما تؤدي إلى تنفير القلة القليلة من الموحدين نظرا لشدة اللهجة وقسوة الدعاة وانتشار الفتن فما بالك بمن دونهم من الجهال المشركين الذين هم بحاجة إلى من يأخذ بأيديهم ويرأف بهم ويبين لهم بالتي هي أحسن ويمهد ويصبر على أذاهم
الكل يذكر آيات وأحاديث تدعو لأخلاق المصطفى -صلى الله عليه وسلم- في الدعوة لكن مالي لا أرى تطبيقا لها على الواقع


قال من قد سلف :

( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه و لا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، و لا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [جامع بيان العلم و فضله].


هذا التنبيه يخص كل الأعضاء من دون تمييز
ونسأل الله الهداية للجميع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو فسورة
عضو هام
avatar

عدد الرسائل : 112
تاريخ التسجيل : 09/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الخميس 12 فبراير - 10:03

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على النبي الكريم .

بارك الله فيك أخي أحمد إبراهيم على هذا التنبيه وهذه النصائح الطييبة وأسأل الله العلي القدير أن يجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه ، وأن يرينا الحق حقاً جلياً واضحاً وأن يرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلاً جلياً واضحاً وأن يرزقنا اجتنابه ... ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .

لكن أخي الكريم يجب أن نبين للأعضاء ومن هو مفتون بشبهات وضلال هذا الرجل المدعو ضياء الدين الذي لم يسلم نبي الله يوسف عليه السلام من الإفتراء عليه وكذلك الصحابة الذين ذهبوا للحبشة فهذا أمر عظيم لا يستهان به جاء بهذا كله لكي يبرر فتواه الباطلة .

بارك الله فيك أخي مرة أخرى ودمت ودام عطاؤك .

أبو قسورة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سيف
عضو هام


عدد الرسائل : 247
تاريخ التسجيل : 19/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الجمعة 13 فبراير - 11:00

بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خيرا اخي احمد ابراهيم فعلا ان ما وقع مؤخرا في المنتدى سبب للكثير الحزن والله اسال الله العلي العظيم القدير ان يجمع شمل المسلمين وينصر هدا الدين اممممممين يارب العالمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
غريب
عضو جديد


عدد الرسائل : 7
تاريخ التسجيل : 23/10/2008

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الإثنين 18 مايو - 7:33

الله المستعان

كنت كتبت ردا على ما جاء في مشاركة المسمى عبد الحق ولم انزلها بعد قراءة تنبيه احمد ابرهيم حتى لا اكون سببا في جعل صفحات المنتدى ساحة صرعات .

ولكنى ارى نفسي مضطرا لوضعها الان تبيانا للحق بعد ما وجدته من اغترار الناس بضياء وجهلهم لكفره وظنهم ان كل ما يقال عنه افتراءات قد قام ضياء بالرد عليها .



فأقول مستعينا بالله :-

واضح ان من كتب الرد على هو ضياء نفسه وليس كما يدعي انه احد تلاميذه فاسلوبه هذا يعرفه كل من يقرا له وهو له عادة التحدث باسم تلاميذه فكثير ممن عرفه باسم زكريا في الياهو اخبره انه احد تلاميذ الشيخ وليس هو الشيخ وآخرين كان يحديثهم بنفس الاسم وربما في نفس الوقت على انه هو الشيخ فلا اعرف ما الذي يدفعه لذلك

وها هو رده الذي لم يخرج فيه عن عاداته من الكبر والتيه ومحاولة قلب الحقائق واسقاط ما في النفس على الغير بالاضافة الى التقليل من شان الاخرين ليحفظ لنفسه علو مصتنع ومكانة زائفة .

وانا سارد ان شاء الله عما جاء في مشاركته بخصوص مشاركتي وساترك الاخوة ليرد كل منهم عما افتراه عليه القدسي اعانهم الله على ذلك ووفقهم لتعريته وكشفه حتى يسلم الموحدين من تلبيساته سائلين المولى عز وجل ان يدفع عن المخلصين شره ... آمين آمين آمين .



وسيكون ردي بالون الازرق والاقتباس من مشاركة عبد الحق او القدسي باللون الاخضر ويكون الون الاحمر للتنبيه على بعض الفقرات



يقول عبد الحق : أقول : تتهم الشيخ بأنه أجاز التحاكم للطاغوت بفهمكالعقيم . وكان الأحرى والأجدر بك لو أردت الحق نقل كل ما كتبه الشيخ حول هذه الفتوىوتترك الحكم للقارئ . ولكنك اتبعت سبيل المغرضين المفترين بأن قررت الحكم سابقاًولم تنقل كل كلام الشيخ .



تقول فهمي عقيم لاني فهمت من فتواك انك تجيز التحاكم للطاغوت فهذه الفتوى يا ذوي البصيرة من اهل التوحيد فانظروا هل اجاز ضياء التحاكم للطاغوت في هذه الفتوى ام لا ثم اني يا قدسي نقلت كل الفتوى بنصها ولم انقص منها شئ واذا كان الامر خلاف هذا فبينه .





ومن قرأ كتب الشيخ يعرف أنه يُكفر المتحاكم لغير شريعةالله في أي مسالة صغيرة كانت أم كبيرة فقهية كانت أم إدارية ، دنيوية كانت أم دينيةويكفر من لا يكفره ، وهذا موجود في كتبه وبشكل واضح . وكذلك موجود في نفس الفتوىالتي ادعيت زوراً وبهتانا أنه يجيز التحاكم بها . ولكن إنها لا تعمى الأبصار وتعمىالقلوب التي في الصدور ، وأهم سبب لهذا هي الأهواء . ولا حول ولا قوة إلا بالله .



نعم اعلم انك قلت بكفر المتحاكم لغير شرع الله وانا لم اقل في مشاركتى انك تجوزه في كتبك وما قلته هو انك جوزته في فتواك هذه فدقق في ما تقراه يا هداك الله



ثم تقول زوراً وبهتاناً وكذباً واضحاً أن الشيخ يقول : " ثملا باس بان تتحاكم إليهم وتجيبهم عما يسألونك عنه .



هذا ليس من الزور والبهتان لمن يعرف التحاكم ويفهم فتواك فانت اجزت له ان يتحاكم وان اخرجت انت هذا الفعل من التحاكم فاخراجك هذا الفعل من التحاكم لا يمنع انك اجزت التحاكم في هذه الحالة .





أقول لك يا غريب : أتحداك أن تثبت أن الشيخ ضياء الدين القدسي في فتواه قال ما نسبته إليه وهو : " ثم لا بأس بان تتحاكم إليهم وتجيبهم عما يسألونك عنه "
أينيوجد هذا الكلام في فتوى الشيخ ؟أين قال الشيخ : " ثم لا بأسبان تتحاكم إليهم " ؟وأين قال : " وتجيبهم عما يسألونكعنه" ؟أم أن في فتوى الشيخ عكس ذلك ؟

الامر بسيط قلت في فتواك

فقلت له يجوز لك أنتذهب للمحكمةوتقول لهم أنا لم آتي للمحاكمة وأنما جئت لأجيبكمعلى بعض اسئلتكم وأنا لا أتحاكم إليكم ولا أقبل التحاكمإليكمثم يجيب على ما يسألونه دون أن يصدر عنه أي فعل أوقول يظهر أنه يقبل بحكمهم أو التحاكم اليهم أو يطلب التحاكماليهم.اهـ





ما معنى كلام الشيخ يا اصحاب الافهام والعقول (وأنما جئت لأجيبكمعلى بعض اسئلتكم)

وما معنى قوله في الفتوى (ثم يجيب على ما يسألونه)

امن اجل هذا اجزت له الذهاب للمحكمة ؟!!!..... ولن اعلق والامر متروك للموحدين الذين يعرفون التحاكم ويفهون الكلام لقرروا اذا كنت افتريت عليك ام لا بقولي انك اجزت التحاكم للطاغوت في فتواك .



ألا يدل قولك هذا أنك مغرضمفتري أو جاهل جهل مركب أو ممن لا يرى إلا ما يتخيله عقله البسيط ؟







الحمد لله على هذا الجهل الذي جنبنا الوقوع في تحريف الكلام والالتفاف على الواقع لتسويغ التحاكم للطاغوت.

فجهل الكثرين من الموحدين الاوائل بعلم الفلسفة جنبهم الوقوع بعلم الكلام ,فالحمد لله العليم الحكيم .





ثم تقول ياغريب :" ثم بعد ذلك اجاز القدسي اعانة الكافر على فعل الكفر مثلاعانته على التحاكم الى الطاغوت او نقل المنتخبين لاختيار المشرعين من دون الله الىمراكز الانتخاب باجرة مع العلم بحالهم وغيرها من الصور المختلفة في الاعانة علىالمعاصي والكفر فعنده قاعدة في اجازة ذلك اختلقها وينسب معناها لابو حنيفة رحمهالله وابو حنيفة برئ منه ومن هذا الفهم السقيم ."أقول : أنت الظاهرمتعود على الافتراءآت وبتر الكلام ونقل الكلام كما تفهمه بفهمك السقيم وتنسبهللقائل . لماذا لا تنقل كل كلام الشيخ حول هذه المواضيع مع أدلته ليحكم القارئ منهو على حق ومن هو المفتري والمختلق . ما هو الفرق بينك وبين من يفتري علىالموحدين بأنهم يكفرون المسلمين ويستحلون دماءهم ؟ بدون نقل كلامهم كله ؟ أليس هذاتلبيساً للحق ؟

اقول لك اتمنى ان تنكر انك تقول بهذا الان توبة منك ورجعة وهذا والله ما اتمناه لك ولكل من ضل وليتك تقولها وتتوب.



وكما طلبت سانقل كلامك بنصه حتى لا تقول تحريف وبتر وافتراء لعلك تسلم من الافتراء على الغير في ردك القادم شفاك الله من مرض الاسقاط



يقول ضياء في احدى الحورات: أن تحاكم الذمي يعني الكافر للكافر جائز في شرعنا ومنفذ

يقول ضياء في احدى الحورات: ومن كان جائزا في شرعنا يجوز لنا أن نعين عليه

يقول ضياء في احدى الحورات: هذه قاعدة في كل المذاهب

يقول ضياء في احدى الحورات: وأنا اتحداهم ان يأتوا بدليل واحد لا يجيز تحاكم الكافر للكافر

يقول ضياء في احدى الحورات: أو لا يجيز إعانة الكافر على التحاكم للكافر

يقول ضياء في احدى الحورات: فكيف يكفرون من يقول بهذا بدون دليل

يقول ضياء في احدى الحورات: هذا هو الجهل بعينه



يقول ضياء في احدى الحورات: ما هو دليلهم على أن إعانة الكافر على التحاكم للكافر كفر ؟

يقول ضياء في احدى الحورات: لا يوجد إلا جهالات لهم وأقوال لا يفهموا معناها

يقول ضياء في احدى الحورات: منها الإعانة على الكفر كفر

يقول ضياء في احدى الحورات: ولم يفهموا أن تحاكم الكافر للكافر ليس كفرا

يقول ضياء في احدى الحورات: وأن الكفر هو تحاكم المسلم للكافر

يقول ضياء في احدى الحورات: لم يفهموا الفرق بين الإثنتين

هذا كلامك



اظنك ستقول اني بترت ما سميته ادلتك على اجازة الاعانة على التحاكم

للطاغوت فهذا لن انقله الا اذا طلبه الاخوة فاعلم ان المتقررعند كل موحد الاعانة على الكفر كفر وكل ما ورد في ظاهره مخالف لهذا الاصل يؤول لما يوافقه ولا يلغيه كما فعلت انت



اما عن اجازتك نقل المنتخبين المشرعين من دون الله فإليك قولك في ذلك كما جاء في حوراتك مع الاخوة



يقول احد الاخوة لضياء: وهل تجري القاعدة على الاعانة على فعل الكفر مثل العمل على نقل الناس الى مراكز الانتخابات التشريعية مثلا

يقول ضياء في احدى الحورات: تنقل من ؟

يقول احد الاخوة لضياء: الكفار

يقول احد الاخوة لضياء: المنتخبين

يقول ضياء في احدى الحورات: عند أبي حنيفة جائز

يقول ضياء في احدى الحورات: وما الفرق بين بناء الكنيسة والأنتخابات

يقول ضياء في احدى الحورات: وشراء الصليب

يقول احد الاخوة لضياء: يعني تقول ان قاعدة ابو حنيفة تنطبق على مثل هذه الحالة

يقول ضياء في احدى الحورات: وحمل الخمر

يقول ضياء في احدى الحورات: نعم ولكن لا افتي بها

يقول ضياء في احدى الحورات: ولكن لو سألني أخ موحد يشتغل في أمريكا هل يجوز له أن ينقل نصراني لصندوق الأنتخابات أو نقل نصراني لصندوق الأنتخابات لا اكفره

يقول ضياء في احدى الحورات: ولكن أنا لا افعله

يقول ضياء في احدى الحورات: ولا تنسوا نحن لا نتحدث عن مسلم موحد بل كافر ينكر الإسلام

يقول ضياء في احدى الحورات: نقل الشخص في السيارة هذا العمل بنفسه جائز عند ابي حنيفة

يقول ضياء في احدى الحورات: فمن قال به على رأي أبي حنيفة هل يجوز لنا أن نكفره





هذا ما قلته يا ضياء فلما التنصل واتهام الاخرين بالافتراء؟؟!!!



يتبع....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
غريب
عضو جديد


عدد الرسائل : 7
تاريخ التسجيل : 23/10/2008

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الإثنين 18 مايو - 7:35

ثم تقول يا غريب: " هذه بعض مخالفات القدسيلمن لا يعرفها وهناك غيرها ايضا نبينها ان شاء الله لمن يريد ان يعرف المزيد عنالرجل "
أقول : لو تكرمت وبينت لنا ما هي هذه المخالفات التي لم تبينهابعد ؟ !!
يا رجل اتق الله وكفاك كذباً وافتراء ، واعلم أن كل كلمة كتبتهاستحاسب أمام الله عليها .



نسال الله ان نكون من المتقين , فوالله ما فعلته الا تعرية للباطل واهله وحرصا على دفع الفساد عن الموحدين نسال الله ان يرزقنا الاخلاص في النية والقول والعمل .



أقول : إذا كان عندك الخضير وناصر الفهد والطرطوسي وأمثالهم علامة هذاالزمان فماذا سأقول لك ؟لو كنت تعرف أن الشيخ ضياء الدين القدسي كان يكتب ويدرسالتوحيد قبل أن يخط أي واحد مما ذكرت أي كلمة في التوحيد لما قلت هذا الكلام .
وأنصحك أن تقرأ ما كتبه الشيخ ردا على علَّامات عصرك. ولكن تقرأه بإنصاف وتجردلعل الله يهديك للحق . ولكن لا يهدي الله المغرضين المفترين وأصحاب الأهواء .

في الحقيقة لا انت ولا هم علماء لي فكلكم عندي كافر وكفر هؤلاء معروف لكل الموحدين والحمد لله الذين يعرفون التوحيد ويعرفون الكفر والشرك قبل ان تتكرم انت وتبينه .

وما داموا كفارا عندك فلماذا تترحم على بعض العلماء الكفرة في كتباتك مثل الشنقيطي ؟؟!! وترحمك عليهم تكرر في اكثر من موقع في كتبك

ام انك نقلتها دون ان تدقق كما جائت في كتب الاخرين الذين اخذت عنهم

وهل تعترض على وصف الكفار بالعلم فهل عندك ما يمنع من وصفه بانه عالم او علامة وان كان كافر ؟

سبحان الله وتقول: والذي يريد الحق ما عليه إلا أن يعرف تاريخ الكتابة فسوف يعرف من هو الذي نقلعن الآخر .
لماذا تصر على الاستخفاف بعقول الناس

انت تعرف انك لا تكتب تاريخ لاي من الكتب المنسوبة لك فلماذا تطالب بالمقرانة بين التواريخ ؟؟؟؟!!!!!!





ثم تقول : " كتاب اصل دين الاسلام يشابه كتاب الخضير اصل دين الاسلام "
أقول : وهل للخضير كتاب أسمه أصل الدين ؟وأين التشابه بين الكتابين؟



يبدو انك ترى ان الخضير هو من سرق كتابك ما دمت تتجاهل انه له كتاب يشابه كتابك

فكتاب الخضير معروف وموجود في النت ومن اراده فليطلبه لارسله له

والكتابين التشابه بينهما كبير والاختلاف قليل جدا

فهل تقول مصرحا ان الخضير سرق منك هذا الكتاب ؟



ثم تقول :" كتاب حكم إعانة الكفار على المسلمين يشابه كتابناصر الفهد حكم من اعان الامريكان "
أقول : تدقيق بسيط بتاريخ الكتابينيعرف من هو الناقل عن الآخر . ولقد شاهدت في أحد المنتديات مقارنة بين الكتابينوتوصل المقارن أن الشيخ قد أخذ عن ناصر الفهد لأن تاريخ كتاب ناصر قبل كتاب الشيخ ،ولا أدري من أين وجد تاريخ كتاب الشيخ الذي افترضه . مع أن المتعقب للكتابين يعرفأن كتاب الشيخ ضياء قد كتب وترجم لغير العربية قبل أن يكتبه ناصر الفهد

.

ما زلت في نفس دائرة التغابي

ما هو تاريخ كتابك يا قدسي بينه لنا وبين لنا انه سبق كتاب ناصر الفهد لما لم تفعل ؟؟!!!

الكتاب موجود في موقعك وموجود عند الكثرين بلا تاريخ سوى تارخ التعديل في الخصائص هو تاريخ حديث لا يسعفك يا قدسي .



أقول : كتاب " أفحكم الجاهليةيبغون " وكتاب " المسلم الحق " كتابان قديمان كتبهما الشيخ قبل أن يتعرف على محمودجوده ، ومحمود يعرف ذلك جيداً ولقد أرسلهما الشيخ له قبل أن يتبين له كفره . والذيطبع كتاب المعالم لجوده يعرف ذلك حق المعرفة لأن كتاب الشيخ ضياء كان عنده قبل أنيكتب كتاب المعالم وهو الذي كان الواسطة لتعرف الشيخ على محمود . ثم هذان الكتابانمطبوعان ومترجمان من الثمانينات قبل أن يدخل محمود جودة الإسلام إذا افترضنا أنهدخل الإسلام وليس هذا صحيح وقبل أن يخطأي حرف .



لا تقبل دعوى بلا برهان يا قدسي فاين البرهان على ما تقول ؟



أما كتاب " الكفر بالطاغوت ركنالتوحيد " فقد أجاب الشيخ نفسه على افترآءآت الطرطوسي ومن يريد معرفة الحقيقة يرجعلرد الشيخ على الطرطوسي في هذه المسألة وكذلك ليرجع لرد الشيخ على الطرطوسي فيمسألة إسلام صدام حسين ليرى الفرق بالعلم بين من وصفه غريب بعلامة عصره وبين منافترى عليه زوراً وبهتاناً واتهمه بأنه كفر بالله العظيم وأجاز التحاكم للطاغوت .



الرد لا يمنع ان تكون قد سرقت كتاب ابو بصير وهذا ما اعترفت به سوى انك لم تسميه سرقة

فلماذا نسبت كلام ابو بصير من قبل لك يا قدسي ؟؟

الطرطوسي كافر وانت مثله يا قدسي ولم اقارن بين موحد وكافر في مشاركتي فكلاكما سواء .

ومن يقرا ردك على ابي بصير حول اتهامه لك بالسرقة سيظهر له جليا ما قلناه عنك من تيهك واعجابك بنفسك .


وصدق الشعبي حين قال: العلم ثلاثة أشبار: فمن نال شبراً منه شمخ بأنفه ، وظن أنَّه ناله ، ومن نال منه الشبر الثاني صغرت إليه نفسه ، وعلم أن لم ينله ، وأما الشبر الثالث فهيهات لا يناله أحداً أبداً .

فمصيبتنا فيك وفي امثالك ممن هم على عتبات الشبر الأول نسال الله ان يصلح ويهدي من علم فيه خيرا ومن علم فيه شرا ان يهلكه عاجلا غير آجل .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبا حازم
عضو نشيط
avatar

عدد الرسائل : 35
تاريخ التسجيل : 26/03/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الإثنين 18 مايو - 22:44

بارك الله فيك أخي غريب على هذا الإدراج حتى يتبين لمن هو مفتون بهذا الرجل ومن لا يعرفه مدى ضلاله وزيغه وحتى لا يغتر به ويتجنبه من لا يعرفه ونترك التعليق للأعضاء هنا على ما ورد عن ضياء الدين وماذا يقولون فيه هل كلامه صحيح وصواب أم ماذا ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الصواعق المرسلة
عضو جديد


عدد الرسائل : 8
تاريخ التسجيل : 19/05/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الثلاثاء 19 مايو - 16:47

أقول لـ ( غريب ) بناء على ما ذكره فى مقدمة عرضه
ما هو الذى أضطرك لِوضع ما بينت ,غير الحقد الدفين فى صدوركم تجاه الشيخ ضياء ومن معه , كلما إذدات جماعة المسلمين عددا كلما إذداد الحقد الدفين فى صدوركم ,وأى حق تزعم أنك بينته , غير فهمك السقيم الواضح للعيان . والناس لم تغتر بالشيخ ضياء بل يرونه أنقى سريرة وأطهر مما فى صدوركم , ولم يجهل الناس أقواله بل معظمهم على فطرة سليمة , وتفهموا قصد الشيخ من أقواله , والمذهب والادلة التى بنى عليها فتواه .
والناس على يقين أن ما قلته إفتراء , لأن المسلم الحق لا يكفر مسلماً موحداً إلا بعد الإستبيان , وكثيراً ممن سمع هذه الإفتراءات ,سرعان ما هرول إلى الشيخ ليستبين منه , وما زادهم الإستبيان إلا يقيناً وإيمانا ً , ولطالما علموا المثبطين الذين يحاربون أهل الإسلام ويَدعون أهل الأوثان , ويعلم المتابع للساحة أن الشيخ ضياء قد رد على كل هذه الإفتراءت , ما تعلموه وما تجهلوه منها .
وتَعودنا دائما أن المفلس ومن ليس له حجة ولا برهان لإتمام الحوار, سرعان ما يلجأ للسب والإفتراء , حتى لا ينتبه المتابع لمدى جهله ,وعدم قدرته على متابعة الحوار وهذا واضح للعيان .



وإليكم أيها المنصفون الرد على إفتراءات المدعو ( غريب )


إضغط هنا لمتابعة الرد

http://www.wikifortio.com/340997/rad.doc

وكذلك رد الشيخ ضياء الاخير على موضوع الفتوى

إضغط هنا لتنزيل الملف
http://www.wikifortio.com/757147/akher%20rad.doc.zip
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أحمد إبراهيم
نائب المدير
avatar

عدد الرسائل : 324
تاريخ التسجيل : 28/08/2008

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الأربعاء 27 مايو - 12:36


تنبيه من الإدارة
تم نقل هذه المشاركات من موضوع (ما حكم صلاة الجمعة في دار الكفر ؟) لخروجها عن المسألة المطروحة
فعلى الراغبين في مواصلة الحوار في المسألتين أن يلتزموا بمحتوى عنوان الموضوع تيسيرا على القارئ والإدارة
وشكرا


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو غيث
عضو جديد


عدد الرسائل : 5
تاريخ التسجيل : 24/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الجمعة 26 يونيو - 12:47

السلام عليكم
والله كل ما أقوله بارك الله فيكم على أية حال ولكن صدق أحمد إبراهيم بأن يدخل موحد مبتدئ ويجد هذا الإختلاف وبهذه الصورة سوف يضطر إلى الذهاب إلى دعاة المشركين وعلمائهم

ولكن أريد أن أقول الحق واضح وجلي ولا ينبغي أن نتعصب لقول فلان أو علان

قال المصنف رحمه الله تعالى: [وقال الإمام أحمد : عجبت لقوم عرفوا الإسناد وصحته ويذهبون إلى رأي سفيان والله تعالى يقول: فَلْيَحْذَرْ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ[النور:63]، أتدري ما الفتنة؟ الفتنة: الشرك. لعله إذا رد بعض قوله أن يقع في قلبه شيء من الزيغ فيهلك.

قول الإمام أحمد رحمه الله يشبه قول ابن عباس . يعني: أن الإنسان إذا بلغه الحديث وعرف صحته بالسند فإنه لا يسوغ له تركه لقول أحد من الناس. وسفيان المقصود به: سفيان الثوري الإمام المشهور، فهو من كبار الأئمة وكان له أتباع إلا أنه لم تحفظ أقواله ولم يعتن بها أصحابه فانقرضت أقواله إلا أنها موجودة في الكتب التي تذكر أقوال العلماء، وهو نظير الإمام مالك ونظير الإمام أحمد و الشافعي وأبي حنيفة رحمهم الله. والمقصود أنه قيل له: إن قوماً يعتنون بقوله ويدعون الحديث، فقال: عجبت لهم؛ لأنهم يخالفون مخالفة ظاهرة، والله جل وعلا يقول:فَلْيَحْذَرْ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ[النور:63]، أي: عن أمر الرسول صلى الله عليه وسلم:أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [النور:63]، يقول الإمام أحمد: أتدري ما الفتنة؟ الفتنة: هي الشرك. لعله إذا رد بعض قوله -يعني: قول الرسول صلى الله عليه وسلم- أن يزيغ قلبه فيهلك. يعني: أن يرد قوله إما بهواه وإما لقول شخص من الناس يعظمه فيكون في ذلك زيغه وهلاكه؛ لأنه اتخذ هذا الشخص أو الهوى رباً كما في الآية التي استدل بها المصنف، وهذا هلاك ليس بعده هلاك، وأما قوله: أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ[النور:63]، فالمقصود به: أن يعاجله بعذاب في الدنيا؛ لشدة المخالفة، وهذا يوافق قول ابن عباس : (يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء). فالآية تنص على هذا، وهذا يدلنا على فقه ابن عباس رضي الله عنه، وهذا شيء معروف ومعلوم فقد دعا له الرسول صلى الله عليه وسلم ولهذا سمي حبر الأمة وترجمان القرآن؛ لأنه دعا له الرسول صلى الله عليه وسلم بالفقه في الدين ومعرفة التأويل -أي: التفسير- فالآية تدل على أن من خالف أمر الرسول صلى الله عليه وسلم أنه يخاف عليه أن يقع في الشرك، وزيادة على ذلك أن يصاب بعذاب عاجل في الدنيا. قال الشارح رحمه الله تعالى: [هذا الكلام من الإمام أحمد رحمه الله رواه عنه الفضل بن زياد وأبو طالب قال الفضل عن أحمد: نظرت في المصحف فوجدت طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم في ثلاث وثلاثين موضعاً، ثم جعل يتلو: فَلْيَحْذَرْ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ..[النور:63]، الآية، فذكر من قوله: الفتنة الشرك -إلى قوله- فيهلك، ثم جعل يتلو هذه الآية: فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً[النساء:65].

وقال أبو طالب عن أحمد : وقيل له: إن قوماً يدعون الحديث ويذهبون إلى رأي سفيان وغيره، فقال: أعجب لقوم سمعوا الحديث وعرفوا الإسناد وصحته يدعونه ويذهبون إلى رأي سفيان وغيره! قال الله تعالى: فَلْيَحْذَرْ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [النور:63]، أتدري ما الفتنة؟ الفتنة الكفر، قال الله تعالى: وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنْ الْقَتْلِ[البقرة:217]، فيدعون الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وتغلبهم أهواؤهم إلى الرأي، ذكر ذلك عنه شيخ الإسلام رحمه الله تعالى. قوله: (عرفوا الإسناد) أي: اسناد الحديث وصحته، فإذا صح إسناد الحديث فهو صحيح عند أهل الحديث وغيرهم من العلماء. وسفيان هو الثوري الإمام الزاهد العابد الثقة الفقيه، وكان له أصحاب يأخذون عنه، ومذهبه مشهور يذكره العلماء رحمهم الله في الكتب التي يذكر فيها مذاهب الأئمة كالتمهيد لابن عبد البر والاستذكار له وكتاب الإشراف على مذاهب الأشراف لابن المنذر والمحلى لابن حزم و المغني لأبي محمد عبد الله بن قدامة الحنبلي وغير هؤلاء. فقول الإمام أحمد رحمه الله: عجبت لقوم عرفوا الإسناد وصحته.. إلى آخره إنكار منه لذلك، وأنه يئول إلى زيغ القلوب الذي يكون به المرء كافراً

فلا ينبغي أن نتعصب للقدسي أو لأبي مريم أو غيرهم مادام الحق لم يتضح وينبغي أن نغضب إذا انتهكت حرمة من حرمات الله ومن حرمات الله الاستهانة بشرع الله وبتحكيم غير شرعه، فمن يقول بأنه يجوز للضرورة فهذا أعتبره من دعاة الضلالة لأنه لم يدع إلى العقيدة الصحيحة والملة السمحة
والله تعالى أعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم
عضو نشيط
avatar

عدد الرسائل : 14
العمر : 43
تاريخ التسجيل : 31/01/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الأحد 12 يوليو - 9:23

t][b][b][b]بسم الله الرحمن الرحيم


اقدم لنفسي وللجميع هذه النصيحة والله اسأل ان يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه . والذي ارجوه من الجميع مراعاته وذلك في النقاط التالية ]
:.
]النقطة الأولى: العدل مع الرجال وأهل العلم وأن لا نبخس الناس أشياءهم فنعترف لذوي الفضل فضلهم وسابقتهم ،وأن الذي حملهم هو تبيين مراد الله ومراد رسوله صلى الله عليه وسلم إذا كنا نعرف من سيرتهم النصح للأمة ،والعلم والجد في ذلك.
النقطة الثانية:صلاح القصد وذلك أن يقصد المسلم برده هو إيضاح مراد الله ومراد رسوله صلى الله عليه وسلم ولا يقصد النيل من الآخرين أو الانتقام أو نحو ذلك فإنه في هذه الحالة يكون انتصر لنفسه ولم ينتصر لله ولا لرسوله صلى الله عليه وسلم وحينئذ لا يؤجر بخلاف ما إذا كان قصده هو إظهار الحق ونصرة دين الله فإنه يؤجر على ذلك ويكون عمله هذا عبادة .
النقطة الثالثة: حسن المتابعة وذلك باتباع النبي صلى الله عليه وسلم في التوجيه والنصح والإرشاد.
النقطة الرابعة: التجرد تماما وأن لا يكون هناك تعصب لمذهب من المذاهب أو لعالم من العلماء أو للنفس وإنما يكون مراد الشخص هو إظهار دين الله عزوجل وأن ينظر إلى أدلة خصمه وإلى أدلته بمنظار واحد وألا يكيل بمكيالين وينظر بعينين بل ينظر بعين سوية متزنة متجردة عن الهوى وعن الميل .
النقطة الخامسة : حسن الخلق في أثناء الرد وجمال العبارة وحسن الأسلوب فإن هذا هو هدي النبي صلى الله عليه وسلم وخصوصاً مع أهل العلم وإذا كان الإنسان كذلك فإنه حري أن يؤخذ بقوله وأن يتابع.
والنقطة السادسة:دراسة المسألة والنظر في أدلتها وما تقتضيه الأصول العامة والقواعد الكبيرة للشريعة وما صح من الأدلة وما لم يصح وحينئذ يجاب على أسئلة المخالف

وما اريد الا النصح وماتوفيقي الا بالله عليه توكلت واليه انيب
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو جهاد المهاجر
عضو نشيط


عدد الرسائل : 29
تاريخ التسجيل : 13/07/2009

مُساهمةموضوع: رد: مناقشة شبهة حول التحاكم   الأحد 2 أغسطس - 7:55

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله .......اما بعد .............................جزى الله خيرا الاخ الفاضل مسلم على ما كتبه فى هذا الموضوع وكذلك الاخ الفاضل احمد ابراهيم فانى ارى انهما افضل من كتب فى هذا الامر بما قدماه من نصح وارشاد لكل من تناول هذا الموضوع وانى انصح كل من يكتب فى هذا المنتدى سواء فى هذا الموضوع أو غيره من أمور التوحيد ان يلتزم بقول الله تعالى (ادعو الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة ) أى بكتاب الله وسنة النبى صلى الله عليه وسلم وأن يكون كل كلامنا خالصا لوجه الله تعالى...والله لقد أحزننى هذا الاسلوب الذى رأيته عند قراءتى لهذا الموضوع فليس هذا منهج السلف فى الدعوة الى الله ولا فى مناظرة من خالفهم ..فكثير ممن كتب فى هذا الأمر لايذكر دليل واحد من كتاب الله ولا سنة النبى صلى الله عليه وسلم بل يريد كل منهم ان ينتصر لرأيه ..ولا أرى فى هذه المناظرة الا السب والتكفير وأخشى أن يتسبب هذا الاسلوب فى رجوع بعض المسلمين من العوام فاتقوا الله واتبعوا منهج السلف فى المناظرات جزاكم الله خيرا ..............ابو جهاد المهاجر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
مناقشة شبهة حول التحاكم
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى التوحيد الخالص :: منتديات الحوار في مسائل العقيدة :: مسائل الحكم والحاكمية-
انتقل الى: